Dia 10 de novembro de 2007 às 2h30 da manhã a PUC-SP perde o último resquício de liberdade e democracia ali existente. Após 30 anos, 1 mês e 18 dias a tropa de choque pisou novamente no território puquiano, mas dessa vez não foi a mando do Estado de Exceção e sim da nossa atual reitora, a profa. Maura Pardini Bicudo Véras.
A reitoria da PUC estava ocupada há 4 dias em protesto contra o processo de Redesenho Institucional tocado por esta gestão e o Conselho Universitário (Consun), durante toda a ocupação os estudantes se colocaram dispostos desde o começo a sentar e dialogar com a Reitoria da Universidade para assim poder encaminhar um processo de reestruturação universitária democrático e que reafirmasse a história de autonomia universitária e qualidade de ensino sempre norteadores dos rumos desta instituição há 61 anos.
Essa Reitoria desde o começo de sua gestão se posicionou contrária a qualquer tentativa de diálogo com a comunidade, percebe-se isso nas movimentações do final de 2005 e começo de 2006 quando a profa. Maura Véras e toda a sua Tropa de Elite instauraram a sua política de demissões, fizeram acordos com bancos e aprofundaram os cortes de bolsas-doação da universidade. Durante todo o processo do ano passado professores, estudantes e funcionários pediram transparência e participação nas decisões referentes aos rumos da PUC-SP.
2007 não começou diferente, desde a primeira vez que a Reitoria mencionou em uma sessão do Consun o projeto de haver um Redesenho Institucional na Universidade o movimento estudantil colocou a importância de se fazer o debate junto a comunidade para aí poder realmente saber quais os rumos que esta instituição deveria seguir. Novamente a Reitoria se negou ao diálogo.
Durante anos após a ditadura militar tivemos a nossa autonomia garantida, com a distância da polícia e da Igreja dos assuntos internos e da vida de nossa universidade, mas nós, estudantes da PUC-SP, tivemos nossa autonomia ceifada em 2006, quando a gestão Maura Véras colocou a intervenção da Igreja Católica para calar internamente a oposição que surgia contra o projeto antidemocrático de Redesenho que esta reitoria pretende implantar. Agora, no trigésimo ano sem invasão da polícia em nosso campus, depois do desastre de 1977, quando a polícia militar invadiu e espancou estudantes e professores. A Reitoria recorre aos mesmos métodos da Ditadura, para reprimir e espancar a nós estudantes, para nos retirar à força da nossa universidade pela qual tanto lutamos para ter um regime democrático e não elitista.
O movimento estudantil da PUC-SP segue trilhando o mesmo caminho de tantas outras universidades brasileiras que encampam a luta contra o desmantelamento e privatização da educação instituídos no Brasil durante o último período. A ocupação da reitoria da PUC-SP está sim ligada às mobilizações acontecidas nos quatro cantos do país este ano. Unicamp, USP, Unesp, FSA, UFPR, UFBA, UFRJ e UNIR são alguns exemplos de como os estudantes de norte a sul do país vem se mobilizando para salvaguardar a autonomia de nossas Universidades, sejam públicas ou privadas. Esta perda que vem sendo impetrada no ensino superior brasileiro não pode ser tolerada por nenhum de nós, pois não se produz conhecimento sob repressão e autoritarismo.
O OcupaPuc entende que este processo de Redesenho aí colocado pela Reitoria não contribui em nada com a democratização e universalização do ensino superior, pois a cada ano as mensalidades ficam mais caras, os cursos deficitários da universidade são cada vez mais precarizados pelas reformas curriculares e a política de bolsas já inexiste. Quem acaba arcando com todos os problemas gerados pela política mercantilista da gestão Maura Véras são os estudantes, pois são estes que pagando cada vez mais acompanham os seus cursos perderem a qualidade, tem por diversas vezes bons professores ameaçados de demissão e sofrem perseguição política.
Finalmente essa Reitoria mostra que veio desde sempre com escudos e cacetetes e escolhendo toda vez o caminho da repressão ao movimento estudantil, ao invés da abertura de diálogo.
A Ocupação foi apenas o início das mobilizações contra os processos que aí estão dados, o Redesenho Institucional foi colocado dentro da pauta de discussões da comunidade, coisa que havia sido negada pela Reitoria, Consun e Fundação São Paulo.
Fora PM do campus, essa injustiça não pode ficar impune!
Movimento OcupaPuc
Novembro 10, 2007 às 9:21 am
Demorô
Novembro 10, 2007 às 10:05 am
Não tenho nem palavras,
ainda não consigo acreditar que depois de 30
anos isso tenha acontecido.
Agora não me resta mais nenhum orgulho
de dizer ‘eu estudo na PUC’
Nossa história foi jogada no LIXO por
essa pelega filha da puta que se intitula
reitora…
Novembro 10, 2007 às 10:11 am
Bommm diaaaaaaaaaaaaaa… muito bom dia hoje, finalmente akeles sujos foram tirados da reitoria… infelizmente pelo que estou acompanhado pela internet não teve nenhum tipo de porrada por parte da policia….queria muito estar la na hora….. pena… mais muito bom.. o lugar desses sujos e na casa do caralho……vai la fuma um beckzinho e falar do che guevara, bando de rebelde sem causa… pior que adolescente….
SALVE A MAURA…. SALVE O CHOQUE….. VIVA O CHOQUEE… VIVA O CHOQUE… VIVA O CHOQUE!!!
Novembro 10, 2007 às 10:12 am
….SALVE
Novembro 10, 2007 às 10:27 am
TOMARAM NO CU, SEUS BABACAS FILHAS DE UMA PUTA GORDA!
E AGORA, SEM O PC DA MAURA, COM IRÃO POSTAR AQUI, SEUS MISERÁVEIS DO CARALHO!
E CONTINUO À CAÇA DO MEU TACO DE BEISEBOL. DESDE QUANDO EU ENFIEI O DANADO BEM NO MEIO DO MEU RABO NÃO MAIS O LOCALIZEI.
Novembro 10, 2007 às 10:29 am
EU TAMBÉM NÃO TENHO PALAVRAS, É MUITA ALEGRIA TER VISTO O BANDO DE REACIONÁRIO SAIR DA REITORIA COM O RABINHO ENTRE A PERNAS…
CADÊ OS REVOLUCIONÁRIOS? AQUELES QUE COM TANTA VIRULÊNCIA ATACARAM A POBRE PAREDE DA REITORIA?
BANDO DE FILHA DA PUTA!
E A PUC AINDATERÁ QUE GASTAR COM A DEDETIZAÇÃO DO LOCAL…
Novembro 10, 2007 às 10:30 am
AGORA TEREI ORGULHO DE DIZER COM OS PULMÕES À TODA: EU ESTUDO NA PUC, NA MINHA FACULDADE O ESTADO DE DIREITO É RESPEITADO. AQUI, NA PUC, VAGABUNDO NÃO TEM VEZ!
Novembro 10, 2007 às 10:36 am
A luta nao acabou agora, ela COMEÇA agora.
A reitora atirou no próprio pé, quero ver ter peito para encarar a próxima segunda feira.
Novembro 10, 2007 às 10:41 am
http://g1.globo.com/Noticias/Vestibular/0,,MUL176500-5604,00-BATALHAO+DE+CHOQUE+DESOCUPA+PUCSP.html
gente, olha o que ela escreveu.
ainda nao tinha visto tantos detalhaes em qualquer notícia da grande mídia…
estranho…
Novembro 10, 2007 às 10:55 am
Ditadura!
Repressão e fascismo depois de 30 anos volta na PUC.
Instituto Penal Pontificio de São Paulo
ABAIXO A PM DE ALUGUEL.
Novembro 10, 2007 às 11:35 am
Em primeiro lugar BOMMMMM DIAAAAAAA. Mais um mito cai na PUC! Realmente quando a PUC foi invadida há 30 anos atrás estávamos em Estado de Exceção como bem diz o editorial do Blog. O que ele não diz é que TODOS os alunos estavam lutando contra o regime militar. O que o editorial não diz é que estamos num Estado de Direito e que a invasão foi realizada por um grupelho, uma confraria de partidinhos políticos, incentivada por alguns professores que nem dar aulas direito dão, a revelia da maioria dos alunos que queria mais era ter aula. Sabe por quê? a maioria trabalha e não tem tempo para ficar transando, bundando e fumando baseado uma semana inteira por causa do redesenho que a maioria nem sabe o que é, por que não se interessaram e por que o representante nosso no Consun. (Sr. Rodrigo Tufão) nunca aparece lá. Tá no site da PUC há milênios. Também não falaram que o time de revolucionários é composto por filhos de professores (que tem bolsa), um bando de burguesinhos que não pagam a faculdade, inclusive de filho de banqueiro. Quer reclamar da Educação Nacional? Vai invadir o MEC! Opa!!!!! Desculpem, é mais fácil fazer a revolução do lado de casa. Bando de covardes e babacas!!!!! Chega de mancharem o nome da PUC!!!!!!!!
Novembro 10, 2007 às 11:43 am
Até que enfim!!!!!!!! Mandaram esse bando de vagabundos embora! Esses pentelhos ficaram a semana inteira falando de democracia. Eles não tem a menor noção do que é isso. Tem que demitir os professores que ensinaram democracia prá eles, isto é, se eles asistiram alguma aula na vida. São é um bando de bebês mimados, não discutem, não escutam e acham que o que eles querem é melhor pro resto do mundo. Vão se catar!!!
Novembro 10, 2007 às 11:43 am
A LUTA SÓ ESTÀ COMEÇANDO!!!!!
OS ALUNOS NÂO ACEITARÃO ESSE ABSURDO.
PODE ESPERAR MAURA E O RESTO DOS SAFADOS!!!
ESTUDANTES, É NOSSA OBRIGAÇÃO IMPEDIR A REALIZAÇÃO DOS TRÊS CONSUNS QUA ESTÃO AGENDADOS.
VAMOS MOSTRAR QUE NÃO ACEITAMOS FORÇA IMPOSTA PELAS ARMAR!!!
ALIÁS, É BOM ESCLARECER QUE UM POLICÍAL A PAISANA APONTOU UMA ARMA DE FOGO PARA UM ALUNO!!!
FODA-SE O IMPÉRIO DO LAQUÊ!!!!!! OS SEUS NOMES ESTARÃO SUJOS POR TODA A HISTÓRIA”"”"
Novembro 10, 2007 às 11:45 am
É PRECISO TER A CABEÇA DE UM TAMANHO DE UMA NÓS PRA APOIAR A ENTRADA DA POLÍCIA NA PUC
Novembro 10, 2007 às 11:46 am
OU ENTÃO SER MUITO SAFADO!!!
Novembro 10, 2007 às 11:47 am
E ENTÃO PESSOAL???
SEM CÉREBRO, OU MAL CARÁTER???
Novembro 10, 2007 às 11:48 am
Pena que a polícia não desceu a borracha!!!! Esse bando de filhinhos de papai devia entrar no sarrafo!
Só espero que a Reitoria expulsem todos para eles virarem operários e poderem dizer que são da causa operária Hahahahahahahah
Vão ver o que é bom prá tosse.
EXPULSÂO PARA TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Novembro 10, 2007 às 11:50 am
Para o TATO
E é preciso ser analfabeto de pai e mãe para escrever NOZ com S hahahahah Vai estudar, o meu
Novembro 10, 2007 às 12:00 pm
ALIÁS, QUAIS SÃO SEUS PLANOS DE VIDA???
ESTUDAR (LEIA SA PREPARAR PARA O MERCADO DE TRABALHO), ENCHER O RABO DE DINHEIRO (MESMO VIVENDO COM MEDO E COM O QUEIXO EM CIMA DO OMBRO), E MORRER SEM TER TENTADO MUDAR NADA NESSE MUNDO NOJENTO!!!
PARABÉNS, SUA PASSAGEM SERÁ INSIGNIFICANTE.
E SERÁ MELHOR SE FOR BREVE!
Novembro 10, 2007 às 12:03 pm
É PRECISO SER MUITO FILHA DA PUTA PRA SE ENCONDER ATRÁS DE UM SITE, SEM SE IDENTIFICAR.
PREFIRO SER BURRO A COVARDE!!!!
É MUITO FÁCIL FALAR ATRÁS DE “Tô Nem aí”
Novembro 10, 2007 às 12:12 pm
Afinal de contas se identificar por “tato” mostra muita coragem da sua parte.. hahahaha
Novembro 10, 2007 às 12:17 pm
tato – jornalismo 3 ano noturno
pode aparecer lá na comfil e perguntar que você acha,,,
quem sabe você não me ensina como se escreve nós corretamente.
AÍ SEU SAFADO COVARDE, EU TE ENSINO QUE A LEI SÓ SERVE PRA PROTEGER OS PODEROSOS.
QUE A POLÍCIA PROTEGE O DINHEIRO DOS OUTROS E MATA A POPULAÇÃO.
E QUE APESAR DE VOCÊ ADORAR, PROTEGER COM UNHAS DENTES O STATUS QUO, UM DIA ISSO VAI ACABAR!!!!!!!
Novembro 10, 2007 às 12:21 pm
Quais serão os proximos passos ?? invasão da policia não vai acabar com o protesto e sim que só vai agravar mais …….
Novembro 10, 2007 às 12:27 pm
Companheiros em luta,
O Diretório Acadêmico de Comunicação Social da Universidade FUMEC, de Belo Horizonte, vem solidarizar-se com os companheiros em luta pela defesa do ensino em todo o Brasil e que mais uma vez, sofrem com as intervenção num ambiente que torna-se cada vez mais autoritário e antidemocrático, sob apoio do Governo Federal e Estadual.
Como um companheiro disse acima, a luta agora sim começa, mesmo sob uma repressão violenta de uma tropa de choque da PM, que é a verdadeira Tropa da Elite a serviço dos interesses burgueses.
Agora é hora sim de radicalizar a luta pela autonomia estudantil, pela participação direta de todos os estudantes em todos os âmbitos da academia.
http://lucasmorais.blogspot.com
Lucas de Mendonça Morais
Presidente do Diretório Acadêmico de Comunicação Social – Faculdade de Ciências Humanas – Universidade FUMEC – Belo Horizonte
Novembro 10, 2007 às 12:40 pm
Oeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee neles, até que enfim!!!!
Uhuuuuuuuuuuuuuu
Novembro 10, 2007 às 12:43 pm
Caras… vcs são uns merdas kkkkk
CHUPA QUE A CANA É DOCE!
Tropa de elite nesses maconheiros comunistas escrotos…
Novembro 10, 2007 às 12:44 pm
SALVE A MAURA…. SALVE O CHOQUE….. VIVA O CHOQUEE… VIVA O CHOQUE… VIVA O CHOQUE!!!
Novembro 10, 2007 às 12:55 pm
Sinceramente foi muito bem feito.
Um amigo meu foi perguntar pra um cara que fazia parte dessa invasão o porquê dele estar fazendo isso e ele disse que era por causa do redesenho. Aí ele perguntou se ele tinha participado da reunião pra discutir o redesenho e se sabia o que era e o cara falou que não.
Que absurdo é esse que quem luta nem sabe o porquê de estar lutando?
Isso chama-se falta do que fazer. Com certeza esse bando não tem um trabalho, porque os papaizinhos bancam tudo e não valorizam o dinheiro, ou são mesmo um bando de vagabundos que não pagam a universidade e são os responsáveis pela situação que ela se encontra.
Lamentável!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Novembro 10, 2007 às 12:55 pm
Ô gênio do jornalismo
Meus planos de vida, embora não sejam da sua conta, incluem estudar para ter mais conhecimento e não ser massa de manobra de professor que nem titulação tem e fica pendurado em sindicalismos babacas; não pretendo encher o rabo de dinheiro, mas também não pretendo fazer revoluçãozinha para conseguir algum carguinho no seu suporto governo igualitário como você pretende e viver as custas de enganar o povo dando bolsa família. Que a lei só protege os poderosos é uma informação que a maioria das pessoas já sabem, não é exclusividade sua. Quando você crescer e o seu partido não te sustentar mais e você perceber que seus ídolos tem pés de barro VOCÊ VAI ENTRAR NO MERCADO DE TRABALHO e se submeter como todo mundo. Como seu papai deve pagar a sua faculdade você não tem a menor noção do que é ser pobre, tomar ônibus, pagar contas e todas essas coisas que você acha que são burguesas. Aliás, se você gosta tanto dos fracos e oprimidos por quê você está fazendo a “revolução” na República de Perdizes? Dá um pulinho até Heliópolís. Já sei! Você se preocupa com os pobres desde que eles fiquem longe. Deu bom dia para sua empregada hoje?
Tem mais: se você está tão preocupado com a pobreza por que você não vai lutar pela qualidade do ensino fundamental? Por que essa escolha pelo ensino superior cujo acesso não se amplia por que a base educacional nacional é muito ruim, uma das piores do mundo.
Aliás, já mostrei como escreve nóz corretamente mas você repetiu o erro. Você faz 3º ano de jornalismo e eu faço doutorado em Hístória. Fim de papo.
Novembro 10, 2007 às 12:59 pm
Uma coisa é protestar e lutar pelos direitos, outra coisa é baderna.
Eu aposto minha própria vida como 90% dos “estudantes” (se é que metade daqueles que lá estavam eram matriculados na PUC), sabia, de verdade poque estava lá.
É fácil brigar assim né? Fazendo baderna.
Quantas vezes estes ocupantes tentaram marcar reuniões oficiais com a reitoria? Quantas vezes fizeram pesquisas com os alunos (não apenas o grupinho que organizou esse vandalismo) para saber os reais anseios do corpo discente?
Eu já fui de movimento estudantil, e o que minha experiencia me conta é que isso não é exercício do direito, isso é desrespeito dos direitos. Dos direitos dos alunos da PUC que, sem serem consultados, estavam ali, sendo (mal)representados por um grupo de pessoas que preferiu uma medida sensacionalista e radical a uma medida pacífica e racional.
Já ouve assembleia geral? Quantas pessoas participaram da decisão de invadir a PUC? Vinte? Dessas vinte, quantas eram representantes eleitas? Existia alguma? Os representantes dos cursos foram procurados? Os representantes das turmas? Ou, vocês acharam que, só porque incomodou a vocês, com certeza incomodou a todos?
Graças a Deus que ainda vivemos num estado de direito suficientemente forte para que possamos recorrer ao Estado quando os particulares resolvem fazer justiça com as próprias mãos.
De fato, a casa foi invadida, mas os invasores não eram os policiais. Isso é certo.
Novembro 10, 2007 às 1:01 pm
Celesta,
é só você ler o blog ?(ali do ladinho tem uma parada chamada SOBRE O REDESENHO INSTITUCIONAL.
E é foda falar sem saber, to trabalhando agora, sábado 10:58 e me informando pelo tel o que tá acontecendo.
quantas pessoas você conhece pra falar que ninguém trabalha, porque tanto preconceito?
se não tiver muito ocupada, eu posse te explicar um pouco sobre o redesenho,
procure se informar mais com o que está acontecendo na sua universidade, um amigo seu perguntou pra alguém? é brincadeira isso né???
bom modo de buscar informação,
vamos se informar um pouco antes de falar?
Novembro 10, 2007 às 1:04 pm
Celesta
Sabe que aconteceu o mesmo comigo? perguntei para um membro da invasão e o cara não sabia me definir o que era o redesenho. Nem a diferença entre estatuto e regimento da Universidade. Imagine só se pode opinar em alguma coisa! Eu, hem! Ainda bem que terminaram com essa invasão idiota!
Novembro 10, 2007 às 1:05 pm
pode perder sua vida, querida.
quantas vezes foi à ocupação, se quiser te falo um pouco também de redesenho,,,
você critica que ninguém sabe nada lá,,, o que é mentira, mas não procura ter embasamento par escrever!
já foi do movimento estudantil??? e não considera ocupação uma forma de protesto legítimo. Deve ter militado pelo PSDB!!!
recorrer ao estado???
quem pode fazer isso??
mude sua frase, graças a deus que quem tem poder pode recorrer ao estado
assim fica mais verdadeiro…
Novembro 10, 2007 às 1:14 pm
PENA QUE O CHOQUE NÃO SENTOU O CACETETE EM VCS…
E NAUM TINHA QUE TER SIDO CHAMADO O CHOQUE…
TINHAM QUE TER CHAMADO O BOPE – AQUELE DO FILME – PRA MATAR CADA UM DE VCS PARASITAS….
TODO O APOIO A REITORIA………………..
TEM QUE EXPULSAR CADA ANARQUISTA DESSES DA PUC…… ELES QUE VÃO ESTUDAR EM UMA FEDERAL NA PULTA QUE PARIU
Novembro 10, 2007 às 1:14 pm
Não é preciso saber o que é o redesenho pra perceber que o processo que a puc vem sofrendo foi escondido e pouco debatido.
aliás, a falta de conhecimento no assunto prova que o reestruturação não foi debatida.
como achar certo que uma reestruturação tão importente como essa, pode ser aprovada sem conhecimento??? isso é democracia???
Mas ainda há tempo pra debater,,,
Novembro 10, 2007 às 1:16 pm
VOLTA PRA CASA SEUS BANDO DE VAGABUNDO!!!!!!!!!!!
Novembro 10, 2007 às 1:20 pm
Bom, uma frase para finalizar minha participação neste blog, do saudoso Howard Hughes:
“VOCÊS NÃO SE IMPORTAM COM DINHEIRO POR QUE SEMPRE O TIVERAM…”
Novembro 10, 2007 às 1:20 pm
QUOTE “Deve ter militado pelo PSDB!!!” do Tato?
Só vale Militar se for pelo P-SOL, PT, ou qualquer pseudo revolucionario?
Isso só prova como a visão do pessoal que apoia a invasão é unilateral.
Vai pra casa mamar na teta da mamãe, desocupa a reitoria e para de dar dor de cabeça pros outros.
Ninguem mais quer uma pseudo-greve fracassada e organizada pela jaque que nem ano passado.
Novembro 10, 2007 às 1:24 pm
Força pra luta de vocês aí.
Parabéns pela iniciativa do movimento estudantil, mesmo enfrantando toda uma oposição reacionária que se vê na PUC-SP.
A luta deve continuar!
Novembro 10, 2007 às 1:31 pm
Engraçado que tem uma galera aqui criticando o movimento mas não quer nada com nada.
Pessoal, antes de querer reduzir o movimento a partido ou qualquer coisa, por que não procupram entender os reais propósitos do movimento, além de pensar o que se tem feito pra tentar modificar?
É muito bonito dizer que em vez de ocupação é melhor tentar marcar um encontro com a reitoria. Realmente, seria muito melhor, porque, vocês não devem saber, mas ocupar uma reitoria dispende tempo, trabalho, não é “pra zonear”, ao contrário do que se pensa. Acontece que, quem está lá sabe, não é assim. A reitoria deve estar aberta a diálogo, deve querer conversar com os estudantes, ouvir reivindicações. Se não está, se quer agir de forma autoritária prejudicando vários cursos, várias pessoas, funcionários, professores, cadê a coerência desse argumento?
Nesse momento, apenas a manifestação traz a possibilidade de discussão, de ser ouvido. E sem uma manifestação a maioria de vocês, por exemplo, continuaria na inércia mental de não querer nem ao menos se importar cm o que é redesenho.
Em vez de criticar com críticas infundadas (um amigo meu disse que falou com um cara que disse que; reduzir a partidarismo; ofender pessoalmente quem faz o movimento), vamos procurar conhecer o que é. Nem que seja pra criticar depois.
Novembro 10, 2007 às 1:32 pm
Ou então porque é um pedaço de papel que serve pra diferenciar as pessoas.
ou porque é esse mesmo pedaço que mata milhões de pessoas de fome,
que sociedade é essa que prefere despejar alimentos em rios, tudo em função do dinheiro?
Novembro 10, 2007 às 1:37 pm
Num amanhã bem próximo, quando os estudantes formados estiverem desempregados e/ou estressados, trabalhando que nem um cão, sendo explorado 10h para ganhar um salário chinfrin, verdadeiro técnicos-robôs do sistema, talvez aí desperte nestes conservadores precoces um mínimo de consciência crítica, ou talvez continuem achando lindo abaixar a cabeça e viver essa vida de Rei!
Agora a juventude que tem consciência crítica é taxada de “maconheira”, “burguesinhos vagabundos”, “rebeldes sem causa”.
Continuem suas vidinhas de cordeiros leais ao sistemas, trabalhem que nem um cão mesmo, aceitem o curso da história.. Viva os Picaretas e as Micaretas…
Mas o futuro vai chegar para essa juventude, conservadora, alienada e metida a “séria”, e ele será muito seriamente ruim…
E BOM DIA É CARALHO! HOJE DA TODO MUNDO DE LUTO NA LUTA!
Novembro 10, 2007 às 1:37 pm
george tucano,
não é preciso ser inteligente pra saber que o PSDB luta pra manter o status quo.
é preciso militar por mudanças, sendo de partido ou não.
somos unilaterias mesmo,,, queremos mudanças verdadeiras!!! nada de assistencialismo safado!!!
pode esperar que muitas cabeças vão doer!!!!!
Novembro 10, 2007 às 1:42 pm
complemento:
E BOM DIA É O CARALHO! HOJE TÁ TODO MUNDO DE LUTO NA LUTA!
A polícia continua sendo usada para reprimir quem tem consciência crítica, igualzinho ao que a Ditadura Militar fazia.
Novembro 10, 2007 às 1:45 pm
UMA PENA A USP NÃO TER UMA REITORIA COMO A DA PUC…
SE FUDERAM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHAUHAUHAU….
Novembro 10, 2007 às 1:46 pm
Lari
Precisa de tempo mesmo neh…
Ninguem trabalha, estuda ou faz coisa nenhuma.
é fácil ocupar reitoria quando o papai depósita a mesada na conta bancária.
Novembro 10, 2007 às 1:51 pm
Que uma coisa fique clara, de uma vez por todas:
O grupo que ocupou a PUC NÃO É REPRESENTATIVO DOS ESTUDANTES DA PUC-SP.
Essa é uma verdade que eles não querem encarar. O silêncio da maioria NÃO SIGNIFICA ENDOSSO AO MOVIMENTO DE OCUPAÇÃO. Aliás, justamente o contrário.
Os ocupantes foram tirados da Reitoria sem truculência. E A MAIORIA DOS ESTUDANTES FOI CLARAMENTE A FAVOR DA DESOCUPAÇÃO.
Se quiserem falar em nome dos estudantes da PUC, comecem por pensar sobre uma forma de garantir que a maioria esteja ao seu lado. Tratar aqueles que não participam de movimento estudantil como inferiores ideologicamente, não resolve a questão.
Deixem de prepotência. Vocês não fazem nada mais do que atirar nos próprios pés…
Novembro 10, 2007 às 1:54 pm
apoiado.
Novembro 10, 2007 às 1:55 pm
SE FUDERAM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHAUHAUHAU….
Novembro 10, 2007 às 2:01 pm
não mexemos em armas amigo.
o silêncio significa apatia, omissão, covardia
como você pode afirmar que todos os estudantes são a favor da ocupação??? prova aí cara!!!
eu posso te dizer que todos os estudantes interessados são a favor da ocupação.
estudantes interessaos participam dos debates.
E GEORGE TUCANO,
NÓS TRABALHMOS SIM, OS MESMOS TRABALHOS EXPLORADOS QUE VOCÊS ,,, E ATÉ TRABALHAMOS DE GRAÇA, ACHO QUE É ISSO QUE VOCÊS NÃO ENTENDEM!!!
PESSOAS TRABALHARAM BASTANTE DURAMTE A CONSTRUÇÃO DA OCUPAÇÃO,,, OLHA QUANTOS KRAFTS, CARTAZES, EXPOSIÇÕES DE FOTO E ETC.
PESSOAS COZINHANDO PARA TODOS, LIMPANDO O CHÃO, VARRENDO TAMBÉM PELOS OUTROS!!!
SEU FALASTRÃO,,, QUAL FOI A ÚLTIMA VEZ QUE PASSOU UMA VASSOURA NO CHÃO???
QUE USOU A SUA FORÇA DE TRABALHO PRA ALGUÉM QUE NÃO SEJA VOCÊ MESMO???
PENSE NISSO.
Novembro 10, 2007 às 2:09 pm
se ferraram!
Novembro 10, 2007 às 2:17 pm
A reitora foi boazinha… Seu eu fosse ela mandava tirar todo mundo da reitoria na base da bala de borracha… ja resolvia boa parte dos problemas da universidade… toda vez que fizessem qualquer porcaria desse tipo, bala de borracha… bando de vagabundo filho da puta… ja que vcs sao totalmente a favor da liberdade de expressao, ou pelo menos dizem que sao, quero ver se nao vao censurar esse comentario. bando de maconheiro pe sujo filho da puta…
Novembro 10, 2007 às 2:23 pm
Tato, eu concordo que é difícil atestar e provar qualquer coisa a respeito da posição da maioria. Não quero cair no mesmo erro que aponto sobre vocês.
Mas cada pagamento de mensalidade é um voto que vai direto pra reitoria. Se alguém estivesse insatisfeito com o serviço prestado pela faculdade, pararia de pagar por ele.
Sim: é simples assim.
Infelizmente (talvez…) a PUC não é uma faculdade pública. E, obviamente, essa lógica da iniciativa privada vocês não entendem.
E também não entendem que se a PUC não conseguir colocar suas contas em dia, daí sim teremos um grande problema.
Respeitosamente,
Nóis.
Novembro 10, 2007 às 2:29 pm
PARA O ”TO NEM AI”
FODA SE QUE VC FAZ DOUTORADO EM HISTORIA! ( NA UNI9?)
AUHAUHAUHAUAHUAHUAHUAHUA
SEU MERDA…Q DEVE SE ESCONDER ATRAS DO COMPUTADOR.
UM MERDA!
COITADO!
Novembro 10, 2007 às 2:29 pm
Que devassidão!!!!!!!!!!!!
Esse bando de pseudo jovens do século XXI,uqnado não estão nas drogas,etc…,estõa querendo reviver algo que não existe mais ,e o pior o que já provou ser o fracasso da humanidade(comunismo).
Mas essas ações estúpidas servem para fazer maturbação sociológica.
Novembro 10, 2007 às 2:34 pm
Olha…
A verdade é a seguinte Lari e Tato, os alunos da PUC-SP não se mobilizaram e isso se deu exatamente pela partidarização dos que ocuparam a reitoria. Não adianta falar que não era partidária, pois era sim. Eu mesmo quando entrei na reitoria ocupada para ver, constatei integrantes do PCO, do PSTU e do PSOL. Não que isso seja realmente um problema, mas isso deixa o movimento estudantil com descrédito.
Outro ponto é o de que não houve assembléia geral para que os alunos resolvessem se iriam ou não ocupar a reitoria. Simplesmente ocuparam. Outro problema da ocupação é que não foi uma ocupação feita apenas por alunos da comunidade Puquiana, e sim por alunos de diversos outros lugares com a participação de alguns alunos da PUC, dos 150 que invadiram 100 eram da PUC. Vale lembrar que a PUC tem 20 mil, isso mesmo, milhares de alunos.
Entenda uma coisa, não é porque o aluno acredita no estado de direito, na cidadania, na paz social que ele é reacionário. Pelo contrário, ele consegue ver que as formas de ação social mudaram.
Tanto isso é verdade, que nenhum curso teve suas aulas paralisadas, e nenhum aluno deixou de ter aula. O movimento não foi legitimo, 150 alunos invadiram a reitoria, 150 alunos sofrerão as conseqüências.
Claro que fico triste, fico triste pelas duas invasões, a feita pelos 150 e a feita pela PM, porém existe um fato muito importante nas invasões. Nenhuma delas foi violenta, nenhuma delas, pelo que me parece, tinha motivo ou valor para ser.
Vocês que gostam tanto de comparar a invasão da PUC da ditadura não podem esquecer de frisar uma coisa, os alunos reagiram, os alunos unidos lutaram contra a PM, não abaixaram a cabeça e simplesmente saíram. Aqueles sim lutavam por algo real.
A nossa luta não necessita de ocupação, não precisa de violência, só precisamos de conversa e apoio dos alunos DA PUC, com esse apoio sim teríamos legitimidade pois são esses os que sofrem com esse redesenho.
Novembro 10, 2007 às 2:37 pm
Não concordo com você, mas acho muito bom poder debater respeitosamente nesse espaço.
A PUC não é uma universidade pública, mas também não é como as privadas!!! Ela é comunitária e filantrópica. Além de possuir (possuia) uma história diferenciada.
Aliás, sobre as questões de bolsas.
Por ser filantrópica a puc tem isenção em impostos de renda, mas só ofereceu 70 bolsas bancadas pela fundação são paulo. estudantes do 1º ano não podem requerir bolsa.
O resto das bolsas são dadas, na grande maioria, pelo PROUNI (*bancada pelo gov federal), A PUC também deixa de pagar impostos por aderir ao prouni.
menos dinheiro pro leão e menos bolsas pro estudantes…
e todo dinheiro aos bancos!!!
essa é a política da puc
Novembro 10, 2007 às 2:38 pm
Apoiado, Vitor!
A discussão tem de ser conduzida dessa forma, com esse respeito e consciência.
Novembro 10, 2007 às 2:40 pm
PAU NO CU DOS INVASORES!!!
CADÊ A CORAGEM QUE TANTO PROPALARAM?
CONTRA O PATRIMÔNIO PRIVADO SÃO MACHOS PRA CARALHO…MAS PORQUÊNÃO SE LEVANTARAM CONTRA O CHOQUE?
UÉ…QUE ESTRANHO…
E ESSES VAGABUNDOS AINDA QUEREM SE COMPARAR AOS GUERREIROS DOS ANOS DE CHUMBO…É MUITA FILHA-DA-PUTAGEM E FALTA DE NOÇÃO!
Novembro 10, 2007 às 2:44 pm
Assim:
enquanto vcs nao atrapalharem qm qr estudar, podem continuar a ser vagabundinhos q se escondem atras de belas palavras fingindo ser a elitesinha dos estudantes, ja q isso parece entrete-los e ajudar, tambem, a auto-afirmaçao de vcs. Mas, a partir de quando atrapalharem qm qr estudar, sem perder tempo, a cabeça de vcs vao duer, se nao outra coisa.
Pena q vcs nao tem coragem de lutar e apanhar pelo oq defendem.
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaa, podem mudar o Brasao do blog jah, nao esta mais OCUPADA, q tal: DESOCUPADA ou OS DESOCUPADOS, eles se encaixao melhor ao momento.
Novembro 10, 2007 às 2:46 pm
NOME NOME PRO BLOG: PUC DOS DESOCUPADOS !
Novembro 10, 2007 às 2:47 pm
E AÊ JESEUS-TATO…VC. NÃO DISSE QUE IRIA ENFRENTAR O CHOQUE? QUE BUNDÃO VOCÊ, HEIN?
Novembro 10, 2007 às 2:47 pm
ocupapuc,
Concordo com sua colocação sobre a PUC ser uma universidade diferenciada das privadas, de história própria e – vale dizer – UMA DAS MELHORES DO BRASIL. Acho que concordamos nesse ponto e isso já muito bom.
De modo algum defendo que a PUC fique igual à FAAP ou (deus me livre!) Mackenzie. Temos de defender a continuidade da PUC em toda sua maneira única de ser, inclusive, em seu posicionamento claramente à esquerda.
Mas, para isso, ela não pode continuar com estrutura inchada e incompetente. Ela TEM DE SER SUSTENTÁVEL. Não é possível que paguemos até 1.500 reais por mês e a faculdade não ponha suas contas em dia. É por isso que ficamos nas mãos dos bancos.
Por isso, o redesenho. Apoio todas as propostas que permitam sustentabilidade e racionalidade e que NÃO INTERFIRAM NO CARÁTER ÚNICO DA PUC.
Mas NÃO APOIO A INVASÃO E NEM QUAISQUER RADICALISMOS DE ESQUERDA OU DIREITA. Infelizmente, o movimento estudantil é anacronicamente radical.
Pela manutenção do diálogo respeitoso,
Nóis.
Novembro 10, 2007 às 2:50 pm
PELA DESCONTINUIDADE DO DIÁLOGO RESPEITOSO…RESOLVI ADOTAR O RADICALISMO E ANARQUISMO…SEM REGRAS É MAIS LEGAL, NÉ NÃO, TATO?
Novembro 10, 2007 às 2:56 pm
É uma pena que isso tenha acontecido. Eu estava superconfiante na ocupação, acreditando que realmente agora poderíamos ter nossas reivindicações atendidas, mas o que se viu foi, mais uma vez, nossa boca ser calada.
Não podemos desistir e nem nos desaminar por causa do fim da ocupação. Agora é a hora de lançar o “impeachment” da Reitora. Aliás, essa é uma dúvida minha: podemos tentar tirar a reitora da sua cadeira por medidas legais?
Enfim, deixo aqui meu apoio e disposição para continuar a luta.
E assino:
Luísa – JOrnalismo NOturno
Novembro 10, 2007 às 2:57 pm
Luísa,
Você estava superconfiantede que aconteceria o quê?
Que o mundo iria mudar? Que a reitora pararia de usar laquê? Que os oprimidos e fracos venceriam?
Acorda pra vida…pela violência só violência se recebe.
Novembro 10, 2007 às 3:00 pm
Ae cambada de trouxas…pena que não receberam a surra que mereciam.
Mas a vida tratará desse ponto…
Novembro 10, 2007 às 3:01 pm
Lu,
também estava bastante empolgado.
Só os ultra-direitistas babacas apóiam a invasão da polícia!!!
com certeza, a comunidade não vai aceitar esse rasgo na história,
e mongol que também assina como tato,,, não sei baseado em que você acha que eu sou o jesus… só por que eu escrevi com letras maiúsculas?
Sempre assino com a minha identificação, não preciso me esconder, defendo meus pensamentos em qualquer situação
Novembro 10, 2007 às 3:12 pm
Salve o Choque, que extirpou o mal da PUC.
E como disse o amigo acima, os babacas deixaram pra trás várias garrafas de cerveja, trouxas de maconha e garrafas de champagne vazias…É ESSE O MOVIMENTO ULTRA SUPER BACANUDO?
É COM ISSO QUE VOCÊS ESTAVAM EMPOLGADOS?
SE QUERIAM LUGAR PRA TOMAR GORÓ E FUMAR UNZINHO, DEVERIAM TER IDO VIAJAR PRA ALGUM SÍTIO PERTO DE SÃO TOMÉ DAS LETRAS, SEUS MACONHEIROS-QUE-SE-ACHAM-INTELECTUAIS!
Novembro 10, 2007 às 3:13 pm
Tato,
não sou contra as bolsas, não acho que os alunos devam ser redirecionados a negociar suas dividas com entidades privadas, nem que eles devam ter seu direito de re-matrícula caçado, pois assim perdem os anos que estudaram, o fato é que na PUC de hoje, não se sabe mais quem tem bolsa por motivos reais e quem tem bolsa por ter. É fato que não vamos abandonar os alunos bolsistas ao Deus dará, mas vamos tentar por outros meios assegurar a permanência deles. o próprio CA de direito o 22 mostrou pra gente que é possível, conseguiu no ministério publico que a PUC aceitasse a re-matricula dos alunos inadimplentes.
Sei que a PUC não é publica e sim filantrópica. Mas ela só é filantrópica, e isso não podemos esquecer, pois é uma instituição da Igreja, se não fosse da Igreja, seriamos iguais ao Mackenzie ou a FAAP, a Igreja que tanto é criticada é o que assegura a filantropia a nossa Universidade.
Outra coisa é o fato de sermos privados, não tem jeito, não somos nem vamos virar entidade pública.
Faço ainda outra proposta, por que ao invés de pedirmos mais bolsas não solicitamos a redução de mensalidade para todos. Chamamos tanto os alunos de direito e outros cursos de reacionário, playboy que esquecemos de ver o fato de ser pesado para muitos pagar a mensalidade, quantos não são os alunos desses cursos que já tem que trabalhar nos primeiros anos, abrindo mão da vida universitária para poder ajudar a pagar a faculdade, ajudar em casa.
Não somos diferentes colega Tato, somos todos estudantes, deve ser por isso que eles falam para todos irem trabalhar, pois afinal de contas é a realidade deles, se eles pararem de trabalhar, e ocupar a reitoria, eles amanhã não pagam a faculdade e se tornam inadimplente, com todos os alunos sendo inadimplentes a PUC abre falência. E ai ninguém mais vai ter o que falar da PUC, não vai ter mais PUC.
Só pra concluir a PUC já paga menos impostos por ser da Igreja as bolsas complementam isso, mas veja bem, nenhuma faculdade quer ter que acabar com um curso, ao contrário quanto mais cursos melhor, mais diversidade, mais estudos científicos e desenvolvimento acadêmico, mas não é viável infelizmente manter um curso com 10 aluno tendo 7 matéria. Quer dizer, se fosse um só não teria problema, mas vários, se torna inviável. Você entende? Só publica para agüentar essa disparidade. Infelizmente.
Sobre o dinheiro ir aos bancos, hoje o de todos nós vai, não é a toa que o Bradesco e o Itaú, bancos brasileiros, têm a cada semestre recorde de faturamento.
O dinheiro da PUC vai pra eles, por causa das dividas. Que começaram com os primeiros inadimplentes e assim por diante, é uma bola de neve.
Novembro 10, 2007 às 3:14 pm
falou e disse brother.cambada de maconheiro babaca.
Novembro 10, 2007 às 3:17 pm
ignorante e preconceituoso… como toda a direita
Novembro 10, 2007 às 3:19 pm
ah claro não posso mentir, a verdade é, a PUC-SP tem dividas e mais dividas, e está mal economicamente, graças a corrupção e administração capenga.
Luisa, podemos sim tirar a reitora por meio legais.
Novembro 10, 2007 às 3:21 pm
Voces sao uma vergonha para a PUC como um todo… saiu no jornal que encontraram MACONHA e CERVEJA na reitoria quando foram ver oq vcs deixaram para traz…
VOCES SAO UMA VERGONHA PARA A PUC E PARA OS MOVIMENTOS ESTUDATIS! Uma piada!
Novembro 10, 2007 às 3:24 pm
Tato, caso você queira saber eu não sou nem ignorante, nem precoceintuoso…
Eu simplesmente tenho uma opinião diferente da sua.
Ressalva para o fato de eu respeitar a ambas.
Novembro 10, 2007 às 3:24 pm
vitor,
trabalho, toda a semana das 00h00 às 6h00.
trabalho também no sábado
e ocupei a reitoria!!!
e trabalhei ainda mais lá!!!
os ocupantes estavam exaustos!!! mas nunca desistiram, hoje por exemplo, passamos a madrugada inteira protestandom, às 7h vim trabalhar!!!
É possível trabalhar e lutar por mudanças. Respeito pessoas com argumento que são contra a ocupação. Mas então, ache outra maneira de mudar…
acho que você concorda que é preciso mudar!!!
Não podemos aceitar que todo nosso d
Novembro 10, 2007 às 3:24 pm
Tato: maconheiro e ébrio como todo invasor pseudo-intelectual!
Novembro 10, 2007 às 3:25 pm
vitor,
não foi pra você o preconceituoso e ignorante
Novembro 10, 2007 às 3:26 pm
Maconha, cerveja e champagne na reitoria?
E alguem esperava coisa diversa?
A farinha os filha-da-puta cheiraram toda.
Bando de drogados e desocupados!
Novembro 10, 2007 às 3:26 pm
Haul – careta e babaca, além de hipócrita e ignorante
Novembro 10, 2007 às 3:27 pm
Daí, então, retiro tudo o que eu disse. Má interpretação de minha parte.
Novembro 10, 2007 às 3:27 pm
Não poderíamos esperar outra coisa desta reitoria…
hipócrita, cínica e mentirosa! E que ainda tem coragem de dizer que vivemos num ambiente democrático!
Novembro 10, 2007 às 3:29 pm
Daí, então, recoloco tudo, e ainda mando você, do bando dos pseudo intelectuais, tomar do meio do olho do seu cu, ok?
Ademais, defender a invasão é fazer apologia ao crime e ao tráfico de entorpecentes.
Esquerdista ignorante e obtuso.
Novembro 10, 2007 às 3:31 pm
Não poderíamos esperar outra coisa desses invasores, vagabundos de merda: maconha, cerveja, champagne (nada mais burguês) e destruição do patrimônio privado.
A lógica é essa: se eu não tenho, eu tomo! Se eu não tenho e não tenho capacidade pra tomar, eu destruo.
É essa a “esquerda” que temos…santa mãe de Deus, rogai por nós, e especialmente por eles.
Novembro 10, 2007 às 3:34 pm
Tato,
Não adianta conversas com pessoas com esse tipo de pensamento facista…
Afinal, algumas pessoas nunca mudam….
Novembro 10, 2007 às 3:37 pm
Esses maconheiros não aprendem nunca. Fumam tanto que sempre, invariavelmente, metem os pés pelas mãos.
Aonde já se viu esquecer maconha, garrafas de cerveja e de champanhe da reitoria?
Deram tiro no próprio pé.
TÁ NA CARA QUE SÓ INVADIRAM A PUC POIS QUERIAM UM LUGAR PRA FAZER SAUNINHA…HUAHAUHAUAHU
Novembro 10, 2007 às 3:38 pm
De fato, fica dificil mesmo conversar com maconheiros regados a cerveja e champanhe…fez certo a reitoria em não lhes dar voz!
Novembro 10, 2007 às 3:40 pm
Mesmo porque, se voz lhes fosse dada, ante o teor etílico e letárgico, nada teriam a acrescentar.
E ainda se entendem por elite pensante…são a elite fumante!
Novembro 10, 2007 às 3:40 pm
jesus não tem dentes no país dos banguelas……………………………..
jesus não tem dentes no país dos banguelas……………………………..
jesus não tem dentes no país dos banguelas……………………………..
jesus não tem dentes no país dos banguelas……………………………..
Novembro 10, 2007 às 3:40 pm
verdade,,, perdendo tempo,,, mas durante esses debates pessoas interessantes de pronunciaram, pude ter boas discussões!!!
Novembro 10, 2007 às 3:40 pm
Desculpa tato,
Achei que fosse. Não acho que você deva perder tempo respondendo a essas pessoas que não querem conversar e sim fazer o que acusam vocês, que é badernar. E como a Luisa falou muitas vezes nem tem posição nesses debates.
Eu prezo muito por pessoas como você, e agradeço de coração pela tentativa de mudar os planos da reitoria e do futuro da nossa instituição, eu também não concordo com o redesenho, com a caça aos inadimplentes e a questão das demissões e bolsas.
Mas acho que a ocupação, não foi o melhor meio de provar isso. É sério Tato, eu assisti à audiência publica. Para mim a invasão da reitoria foi emotiva, passional, não foi algo racional, não havia o apoio da Universidade como um todo. Os alunos não entenderam ainda o que é o redesenho.
Tenho certeza absoluta, que quando eles entenderem e a Reitora mais uma vez não responder aos questionamentos dos alunos, ai sim, todos iremos nos levantar como um só e ocupar a PUC toda.
Não entrará nem PM nem Exército, mas também estaremos unidos, sem bandeiras partidárias, e em busca de um ideal comum, que é a construção da nossa nova PUC, mais justa e democrática.
somos alunos da PUC, lutaremos pela PUC, e não pela política de esquerda ou direita.
Novembro 10, 2007 às 3:41 pm
Huahuahauhaua…mandou bem!
OS CARAS SÓ INVADIRAM POR CAUSA DA SAUNINHA!
SAUNINHA NA REITORIA JÁ !!!
Novembro 10, 2007 às 3:43 pm
E aí, quem esteve na sauninha?
Passa a bola Romário !!!
Novembro 10, 2007 às 3:47 pm
Pessoal,
Que tal, agora, invadirmos os banheiros da PUC?
Estaremos perto da merda, que é nosso lugar, e, de outro lado, impediremos que qualquer pessoa use os banheiros. Causaria uma comoção e tanto, não acham?
Na segunda-feira eu tomarei os banheiros do primeiro andar.
Quem mais se habilita?
Temos que nos unir!!!
Novembro 10, 2007 às 3:53 pm
VIVA!!!! TIRARAM AQUELE BANDO DE DROGADOS SUJOS DA NOSSA QUERIDA PUC!!! DEVERIAM PAGAR PELOS DANOS QUE CAUSARAM À NOSSA AMADA FACULDADE!!! A POLÍCIA SÓ ERROU EM UMA COISA: NÃO PRENDEU OS TRAFICANTES QUE LÁ ESTAVAM, APESAR DE TER ENCONTRADO AQUELE MONTE DE MACONHA!!
TÃO INGÊNUOS E IDEALISTAS ESSES COITADINHOS… COMO SE FOSSE CONSEGUIR ALGUMA COISA INVADINDO A REITORIA E XINGANDO A REITORA… PRA MIM, TRATA-SE DE UM BANDO DE GENTE IGNORANTE, QUE VIVE EM UM MUNDINHO PARALELO SÓ DELES, E QUE NÃO TÊM CONSCIÊNCIA DA REALIDADE. CRESÇAM!!! NÃO É ASSIM QUE SE RESOLVEM PROBLEMAS!
Novembro 10, 2007 às 4:00 pm
Caro Vitor,
concordo em partes com o que vc falou,
só acho que no momento não deveríamos ficar nos preocupando com o fato de ser a favor ou contra a acupação da reitoria, e sim partir do pressuposto de que ela já foi ocupada e de todos os acontecimentos que ocorreram depois disso.
Também concordo que não era o momento de se invadir a reitoria, também estive presente nos acontecimentos anteriores à invasão, mas temos que concordar que isso foi o único jeito de expandir o debate sobre o redesenho, e fazer com que mais pessoas se preocupem com os rumos que a universidade está tomando.
Novembro 10, 2007 às 4:01 pm
Vitor,
Você acha que pessoas como essas, que se escondem, ofendem, com milhares de preconceitos e hipocrisia vai um dia se levanter pra mudar a situação.
Pèlo contrário, vão se articular para destruir o movimento… como estão a fazer…
Novembro 10, 2007 às 4:04 pm
Concordo com os dois.
Novembro 10, 2007 às 4:05 pm
Os protagonistas da invasão buscam legitimidade em outro exemplo histórico, operando uma curiosa inversão de papéis. Trata-se da violenta invasão da PUC-SP em 1977 pela repressão da ditadura militar. A polícia bateu, jogou bombas, arrebentou portas e prendeu estudantes. Agora são os militantes desse movimento que derrubam paredes, arrombam portas e invadem a Reitoria e sustentam esse “direito” apoiando-se na inviolabilidade da Universidade à ação de forças externas.
Até agora o trauma da primeira invasão imobilizou os gestores que viveram situações dessa natureza, impedindo-os de agir por meio de medida de força legal contra atos de força arbitrários e ilegais de grupos de estudantes.
Essa é uma armadilha em que não aceitamos cair. Estamos seguros de nosso papel institucional, estamos seguros de que estamos em uma instituição democrática, com caráter público e alta relevância social, em que métodos dessa natureza são inaceitáveis.
É isso que nos fez lançar mão do legítimo direito de reivindicar a Reintegração de Posse e de torná-la eficaz, depois de diversas tentativas de retomar o espaço da Reitoria por meio do convencimento e do diálogo.
Novembro 10, 2007 às 4:11 pm
Mesmo não concordando com a ocupação (penso como o Vitor), fiquei chocada com a INVASÃO – agora sim a palavra está bem usada – da polícia na PUC. Manchou a nossa história.
A Maura não pensou 2 vezes antes de mandar a Tropa de Choque na PUC. Isso mostra que ela não preza pelos valores democráticos e justos que a PUC trazia como bandeira até então.
Triste.
Ana Clara
3º ano jornalismo noturno.
Novembro 10, 2007 às 4:12 pm
Acho imprescindível, nesse momento, participar das discussões, ao mesmo tempo, devemos ficar com os dois pés atrás com os discursos de alguns líderes do movimento que estão se articulando para fazer com que, com os recentes acontecimentos da entrada da polícia em nossa universidade, nos tornemos simples “massa de manobra” dos partidos aos quais esse líderes representam…
devemos ficar atentos com o teor ideólico de cada discurso feito.
Novembro 10, 2007 às 4:20 pm
Mancho a história da PUC os despojos da invasão:
- MACONHA
- GARRAFAS VAZIAS DE CERVEJA
- GARRAFAS VAZIAS DE CHAMPANHE
Por sorte a polícia apareceu e acabou com a festa desses arruaceiros e vagabundos.
Vagabundos, isso sim! Mancharam o movimento estudantil.
Mancharam a esquerda juvenil!
Mancharam os ideais nos quais nos fiamos!
Novembro 10, 2007 às 4:24 pm
- MACONHA
- GARRAFAS VAZIAS DE CERVEJA
- GARRAFAS VAZIAS DE CHAMPANHE
Novembro 10, 2007 às 4:24 pm
Vc’s precisam aprender com o meu país… Precisão de um choque de gestão capitalista!!! Quem é o Cientista Social na PUC que consegui ver a realidade atual sem essas “teorias” comunistas engessadas? Ou consegui intervir na realidade sem a luta maniqueista de “bem” contra o “mal”. O objetivo material o comunismo é que todos tenham o mesmo padrão de vida e não sejam mais explorados… Se o capitalismo conseguir operar isso, nós o receberemos … Se for necessário os dois juntos então para isso (modelo chinês)… Não há dúvidas também!!!
Novembro 10, 2007 às 4:24 pm
respondendo a reitoria
uma arma foi apontada para um aluno!!!!
isso é responsabilidade?
Novembro 10, 2007 às 4:26 pm
Ô “Essa é a cara da democracia”:
Também achei no mínimo estranho terem achado maconha e cigarro lá. Mas o Champagne a reitoria admitiu que era deles. Iam homenagear um professor.
A fonte é o SPTV, da Globo.
Novembro 10, 2007 às 4:29 pm
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Grande revolucionários!!!! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
02, traz a 12 aí!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Novembro 10, 2007 às 4:33 pm
Por que os ultra-conservadores que adoram postar neste blog nao colocam logo a faixa negra no braço e assumem logo que são fascistas, a realidade doe ne, disfarçar que são democraticos,é mais facil……. mais adoram o poder, uma policia uma ditadura.
Não estou dando comentario sobre a ocupação mais sim sobre as opinioes do povo que eu vi.
Novembro 10, 2007 às 4:33 pm
Correção:
Cigarro, não: cerveja.
Novembro 10, 2007 às 4:34 pm
Para o outro “essa é a cara da democracia”,
o fato de acharem substâncias ilícitas no local não quer dizer que todos que estavam lá são bêbados, maconheiros e vagabundos….não podemos generalizar esse movimento, pois do mesmo jeito que existiam partidos lá dentro querendo usar a Puc somente como aparato ou instrumento visando um objetivo maior (a pauta do partido), também existiam pessoas realmente comprometidas com a universidade…
procure saber antes de colocar a todos no mesmo saco..
Novembro 10, 2007 às 4:34 pm
Respondendo para Tato…
Nossa!!! Coitado do aluno!!! Não consegui mais dormir com a cena na cabeça… A larga mão poxa!!! Isso é argumento justificavel?!
Novembro 10, 2007 às 4:34 pm
Tato, só uma arma foi apontada? Nenhum tiro disparado?
Então a operação foi um sucesso…
As champanhes eram da reitoria…MAS ELAS ESTAVAM CHEIAS, E, AO FINAL DO ATO DE VANDALISMO, ESTAVAM VAZIAS!!!
Maconheiros, bêbados e ladrões…e apenas uma arma foi apontada…o Choque realmente soube resolver a situação, MESMO PORQUE NÃO HOUVE QUALQUER SINAL DE RESISTÊNCIA DOS MACHÕES IDEALISTAS.
Novembro 10, 2007 às 4:35 pm
Diga-me com quem andas, que te direi quem és…
Novembro 10, 2007 às 4:37 pm
Esse é o retrato dos atos de vandalismo:
- MACONHA
- CERVEJA
- CHAMPANHE
Que festa bacana…se eu soubesse que seria legal assim, também teria invadido.
VAMO INVADI! VAMO INVADI !
Novembro 10, 2007 às 4:41 pm
Pq não invadiram no começo do ano, ao invés de fazer o cadeiraço (arrancarem as carteiras da classe)… Pq houve tanto mobilização em 2004 por causa de uns estudantes depredadores? Será que a maioria que posta aqui já era da PUC naquele tempo? Acho que não… Memória estudantil é fraca, ou melhor, a nova geração só sabe uma parte da historia… A historia que exalta o “movimento”… E esquece da propria responsabilidade… Pq não se oferecem pra pagarem as paredes? Vocês jogaram, a Reitoria apostou e vocês perderam… Quem perde paga…
Novembro 10, 2007 às 4:43 pm
Tone,
Cala a boca, ignorante. Essa história de cuspir o que os “intelequituais” da esquerdalha brasileira já encheu. “Fascista” pra lá, “fascista” pra cá…
Pede pra sair, esquerdinha nojento. Tá afim de apoiar os maconheiros? Por que não foi entrar no pau com a PM que estava defendendo a PROPRIEDADE PRIVADA, sagrada numa democracia e num Estado Democrático de Direito.
Você é um fanfarrão, criancinha.
Novembro 10, 2007 às 4:46 pm
Fico feliz de ninguém ter se machucado e que ao menos, a ocupação ganhou espaço na mídia e fez alguém feliz.
Novembro 10, 2007 às 5:06 pm
O CA DE DIREITO, QUE APOIOU A PALHAÇADA NÃO REPRESENTA OS ALUNOS!!! FORA LIBERTA!
Novembro 10, 2007 às 5:09 pm
SÓ PARA DEIXAR UM RECADO PARA AQUELES QUE PÕE A CARA A BATER E DISCURSÃO, MUITO CUIDADO POIS PERSRGUIÇÕES POLÍTICAS PODERAM ACONTECER. A REITORA JÁ MOSTROU O SEU CARATER, OU A FALTA DELE
Novembro 10, 2007 às 5:09 pm
Você está desinformado, meu caro.
O C.A. de direito expressou numa carta, colada próxima às mensagens de apoio que era CONTRA a Ocupação, que não concordava com os métodos dos alunos e condenava qualquer violência, tanto por parte dos alunos quanto da polícia.
Novembro 10, 2007 às 5:13 pm
Ô gente não vamos esvaziar as discussões com essas histórias de maconheiros e cervejas.
Parem de ter regras morais prontas de como devem ser negociações políticas. Num sei da onde sai a idéia de quem fuma maconha, transa ou toma uma cervejinha não possa discutir reformas universitárias/politicas seriamente.
Não reproduzamos o censo comum mais batido, vai.
Novembro 10, 2007 às 5:16 pm
OK, ENTÃO FUI MAL INFORMADO, MAS AINDA ASSIM, DEVERÍAMOS TER DEPEJADO OS BADERNEIROS. DEVERÍAMOS TER FEITO ISSO ANTES DA POLÍCIA.
Novembro 10, 2007 às 5:18 pm
Vamos unir forças para dar um basta no autoritarismo da Maura?
A próxima eleição para reitoria é só no ano que vem? Impeachment já!
Novembro 10, 2007 às 5:18 pm
- MACONHA
- CERVEJA
- CHAMPANHA ROUBADA
COMO PODEMOS LEVAR OS INVASORES A SÉRIO?
PERSEGUIÇÃO POLÍTICA? PERSEGUIÇÃO POLICIAL, ISSO SIM. OS CRIMINOSOS DEVERÃO SER PUNIDOS!!!
ACORDA CAMBADA DE MACONHEIRO E VAGABUNDO. VOCÊS NÃO ESTÃO NOS ANOS DE CHUMBO. QUEM VIVE DE PASSADO É MUSEU!
Novembro 10, 2007 às 5:19 pm
E pq não o fizeram????
Novembro 10, 2007 às 5:19 pm
VAMOS NOS UNIR PARA DAR UM BASTA NOS VAGABUNDOS QUE CIRCULAM PELA PUC?
Novembro 10, 2007 às 5:20 pm
Falar sem conhecer o que realmente acontece é foda….vocês ficam falando que quem apóia um movimento por uma universidade democrática é um bando de maconheiros e tal…meu, vcs não sabem de nada. E não sabem pq só olham para o próprio umbigo. Estão preocupados em decidir em qual balada vão sair, ou que calça vestir…depois vem falar que nós somos mimados….por favor né…se vcs quiserem discutir, ótimo! mas com melhores argumentos. E tenham a coragem de se identificarem!
Natália 2° ano jornalismo noturno
Novembro 10, 2007 às 5:21 pm
Bom, vou tomar minha cervejinha no lugar apropriado, o boteco. E vou pagar por isso.
Não vivo das tetas alheias!
Bando de vagabundos imundos e sórdidos!
Novembro 10, 2007 às 5:22 pm
E os invasores preocupados com qual parede vão derrubar…qual baseado vão bolar, e qual champanhe vão furtar!
A PUC foi tomada por uma tropa de burgueses vagabundos, que se acham revolucionários mas, esses sim, são os representantes do atraso elitista.
Fora vagabundos!!!
Novembro 10, 2007 às 5:25 pm
Ae reitoria, jogo ainda não acabou!!!!
IGOR – “propriedade privada sagrada”????????
apoiar os maconheiros???? quanta hipocrisia, quanto preconceito
só os otários acreditam piamente em tudo que lhe são falado,
Novembro 10, 2007 às 5:28 pm
A sorte de vocês é que eu sou educado… Para mim tanto faz a pessoa ter ideias de direita ou esquerda… Ou até aqueles que dizem que isso já não faz diferença nenhuma no cenário atual… Cada curso ou realidade pessoal forma uma visão de mundo… Mas discussoes e agressoes pelo simples fato do prazer do “chingamento”, façam o favor… Falar e ouvir o argumento “sensato” uns dos outros faz parte… É assim que se constroi uma democracia… Até para concordar ou discordar dela…
Novembro 10, 2007 às 5:28 pm
“VAMOS NOS UNIR PARA DAR UM BASTA NOS VAGABUNDOS QUE CIRCULAM PELA PUC?”
HAHAHAHAHAHAHA
não tem coragem nem de dizer o nome!!!
hahaha só vai fazer alguma coisa quando junta um monte contra um,,, bem característico!!!!
PRIMEIRO TOMA VERGONHA NA CARA E FALA SEU NOME IMUNDO SAFADO!!!!!!!! PÁRA DE SE ESCONDER!!!
Novembro 10, 2007 às 5:31 pm
Nathália,
querida, vai fumar seu baseado. Esquece essa vida de militante. Militante de causas inexistentes ainda por cima.
Novembro 10, 2007 às 5:36 pm
Po jogar playstation com projetor multimidia na “ocupação” na reitoira???? isso não é coisa de revolucionario!Tomar champgmne, fumar maconha cheirar cocaina……..isso tam,bém não é coisa de revolucionario ou movimento estudantil.. mais sim.. coisa de bandido…. não podemos generalizar… mais q muitos ali são bandidos… são sim……e jaque?
!!?? onde vc tava??! começou com tudo e na hora do bixo pega sumiu?!? akele bando de viadinho tudo encurralado.. pelo choque e vem falar q entraram e apontaram uma arma na cara d um aluno?!?!
c tivessem apontado.. seria o minimo.. mais não apontram… nenhum policial apaisana entrou na opereação…… tudo cag~çao……
UM BANDO DE FANFARRÕES!!!
Novembro 10, 2007 às 5:37 pm
Igor, continua com sua cabeça fechadinha!!!
a ignorância deixa as pessoas felizes!!!
Novembro 10, 2007 às 5:39 pm
Acabou a liberdade na PUC?? Um bando de fanfarrão desocupado bancando uma de Che Guevara INVADE a reitoria e vem falar de liberdade? Programação no fim de semana com churrasco e samba??
SUA PRÓPRIA CASA????? E quanto aos estudantes serios que não apoiam essa patifaria ridícula de vocês, não é a casa deles também??
A DITADURA ACABOU!!! Que tal lutar contra a fome, contra os valores imbecis que a sociedade se baseia hoje?? Contra O TRÀFICO DE DROGAS que vocês contribuem, contra o abuso de bebidas alcoolicas, vocês meus caros Che Guevaras, enriquecem o bolso das pessoas que tanto criticam!!
Hipócritas!!
E QUANDO CHEGO O CHOQUE…
CAGARAM NO PAL!!!!!!!!!!!!
Lamento ter companheiros de universidade como vocês!!
Novembro 10, 2007 às 5:40 pm
Igor,
Mais uma vez eu digo: Causa inexistente só se for pra vc, que é alheio aos acontecimentos à sua volta, pq está mto peocupado consigo mesmo.
Se vc acha isso uma palhaçada, vagabundagem, ok. Mas antes de formar sua opinião, procure se INFORMAR! porque senão você não consegue debater, ok?
Novembro 10, 2007 às 5:43 pm
Depois da frustrada invasão da reitoria, a briga contra o capitalismo não acabou!! VAMOS INVADIR AS CASAS BAHIA!!!
Novembro 10, 2007 às 5:44 pm
Tato e Nathália,
dou uma dica a vocês: parem com o baseado e arrumem um emprego, estudem, façam algo de útil. Obviamente, como não sou um esquerdinha nojento, deixo essa essa escolha na mão de vocês. Não acredito numa função social do ser humano.
Vocês querem debater seriamente? Então ponham o assunto na roda que faço questão de discutir ponto a ponto os argumentos de vocês. Qual vai ser primeiro? A propriedade privada? O direito de resistência? O ataque de direito alheio e o Estado Democrático de Direito?
Aguardo ansiosamente… Mas andem rápido porque preciso estudar.
Fui fazer a pipoca e já volto.
Novembro 10, 2007 às 5:46 pm
O MILITANTES, VOCÊS NÃO ACHAM QUE TÃO MEIO ATRASADOS NOS FATOS? O FASCISMO ACABOU, MUSSOLINI JÁ ERA, O COMUNISMO CAIU POR SUAS PRÓPRIAS FRAQUEZAS E O MURO DE BERLIM TAMBÉM JÁ SE FOI HÁ MUITO…
NÃO SE COMPAREM AOS ESTUDANTES QUE RESISTIRAM À DITADURA. VOCÊS SÃO COVARDES, REBELDINHOS SEM CAUSA QUE VESTEM AS RESPECTIVAS BOININHAS, DEIXAM A BARBA CRESCER COMO CHE GUEVARA E SE ACHAM GRANDES INTELECTUAIS!!!
VAMOS TRABALHAR, Ô BANCO DE MACONHEIROS!!!
NÃO É INVADINDO A REITORIA E ENCHENDO A CARA COM O CHAMPAGNE ALHEI QUE VCS VÃO CONSEGUIR SALVAR A PUC!
Novembro 10, 2007 às 5:48 pm
AINDA POR CIMA, SÃO UM BANDO DE PLAYBOYZINHOS QUE FINANCIAM BANDIDOS CONSUMINDO MACONHA!!!! CRIEM VERGONHA NA CARA!!!!
E VIVA O CHOQUE!
Novembro 10, 2007 às 5:52 pm
SAFADÃO,
eu estou trabalhando!!!!! nesse exato momento, desde às 7h!!! também estudo e espero me fomar ano que vem…
não que eu ache legal ser explorado, mas já que vc acredita nesse tipo de moral!!!!!
VAI COMER PIPOCA??? QUE VAGABUNDO!!!! BADERNEIRO!!!!
pare de falar merda sem saber, de acusar pessoas que não conhece!!! tudo baseado em nada!!!
isso mesmo!!! baseado!!!! estuda um pouco sobre isso e quem sabe acaba teu preconceito infantil!!!
Novembro 10, 2007 às 5:54 pm
Caro Igor,
Acredito que vc seja uma pessoa inteligente, pelo menos assim espero. E talvez por isso eu fique chateada com o fato de vc generalizar as pessoas dessa maneira. Vc por acaso me conhece? Já me viu? Já conversou comigo? Eu acho q não. E por isso vc não sabe se eu sou loira, casada, solteira, com filhos e muito menos se eu trabalho ou fumo maconha.
Mais uma vez eu te peço, não fale nada sem antes se informar direito, pq senão seu argumento perde a credibilidade, ok?
ps.: já pegou a pipoca?
Novembro 10, 2007 às 5:56 pm
IGOR SE JÁ TA PRONTA ENFIA A PIPOCA NO CÚ!!!
QUE EU DEI QUE VOCÊ GOSTA!!!!
Novembro 10, 2007 às 5:58 pm
não que eu ache legal ser explorado, mas já que vc acredita nesse tipo de moral!!!!!
Obrigado por quem? Pelo papai? Pela mamãe? O seu patrão te dá chibatada se você não cumprir o expediente? Ah! Você deve tá falando daquela historinha chamada de “mais-valia”. É isso?
Ainda estou esperando a escolha do primeiro tópico de discussão.
Novembro 10, 2007 às 5:59 pm
pro idiota que assistiu BOPE e não entendeu nada!!!!
o que aconteceu quando o álcool foi proibido???
Novembro 10, 2007 às 6:05 pm
historinha chamada mais valia???
hahaha
esse é o primeiro tópico,,, pode vomitar seu adam smith aí
Se você não aceita ser explorado é marginalizado da sociedade e não tem direito a nada!!!
simples assim,,,
a ditadura do capital,
mas o que discutir com pessoas bitoladas, que não enxergam nada além do que lhe foi imposto!!!!
quem disse que essa é a única maneira de organização da sociedade???
e quem ousa dizer que é certa ou justa???
abra os olhos, existe outras maneiras de viver!!! se suas prioridades são dinheiro sucesso, azar o seu…
Novembro 10, 2007 às 6:05 pm
Natália,
Entendo a indignação do nosso amigo Igor, claro ele foi um pouco radical, mas é difícil aguentar pessoas que , entra ano sai ano, ficam procurando motivos para alimentar seu ego Che Guevaristico! Rebeldes sem causa sim!
Movimento estudantil não existe meus caros amigos!! Assim como não existe movimento sem terram movimento gay ou qualquer outra coisa do tipo!
O Brasil é um país vergonhoso! Cade o movimento estudantil pedindo Renan Calheiros EM CANA??? Cade o movimento estudantil mobilizando a população para acordar a respeito dos impostos absurdos que pagamos e não temos retorno!?
Quer fazer uma revolução de verdade?? (este aqui é para o El macho Tato)
Começe amando e respeitando as pessoas que discordam de você, começe aprendendo que não se toma posse de algo que não lhe pertence, começe ensinando irmãos menos favorecidos, sempre com amor e respeito ao próximo!
Tato, se você quer criar pólos de rivalidade ideológica na PUC e ainda com ameaça de violência, mostre você a sua cara!
Amor ao próximo e respeito, isso é coisa de revolucionário, isso é coisa de homem!
Novembro 10, 2007 às 6:05 pm
Nathália,
Obrigado.
Não, não, não, não e não.
Ok, pedido negado. Aliás, pedido sem sentido. Eu nem precisaria dizer que foi uma provocação o fato de te chamar de maconheira, não um “argumento” que almejava credibilidade.
Ô! Ela tá deliciosa. Vamos ter algum assunto a ser discutido?
Novembro 10, 2007 às 6:08 pm
Opa, el macho tato novamente!
A questão não é proibir as drogas, inclui -se ai o Alcool, e sim os usuarios, que contribuem pra a existencia desse tipo de coisa que não prejudica somente o usuario!
Quanto a proibição, tráfico de alcool, mafia italiana, Poderoso Chefão…
O cinema é uma escola não!?
Novembro 10, 2007 às 6:12 pm
Aos companheiros de luta!
Temos todos os dias que nos deparar com tipos que não entendem e não apoiam nossa luta…
Três são os principais: o alienado, que infelizmente não sabe nem o que acontece na sua faculdade, na sua cidade, no seu país! O muito esperto que nunca faz nada, aquele tipo que tem certeza que sabe a solução para tudo o que está acontecendo, porem, somente ele deverá saber qual é até o fim de sua vida e ainda fica criticando quando outras pessoas querem lutar pelo que querem, seja um trabalho digno ou uma faculdade justa! e o terceiro e pior tipo: o vendido, aquele que sabemos que é PAGO para falar que é contra e tem sua vida vendida aos grandes magnatas…
Ultrapassem todos eles… e continuem a buscar seus ideias!!
Apoio total à luta dos alunos da PUC!!!!
Novembro 10, 2007 às 6:13 pm
Nossa!
Quer se candidatar para ser o novo JESUS CRISTO?
Que discurso!
Amar o próximo? O mundo tem que comer muito feijão para conseguir essa proeza. todo mundo é egoísta pra caralho. essa é a verdade
Novembro 10, 2007 às 6:14 pm
amigo sem nome (choque),,,, as pessoas que colocam suas opiniões de forma educada e séria são respondidas da mesma maneira.
Apesar de você não ter sido educado, vou tentar ser.
Era essa resposta que eu queria mesmo!!! tráfico e contrabando ou seja, crime.
A demanda existe para os dois, a proibição (baseada em critérios absurdos, já que o álcool é mais prejudicial) é que provoca a criminalidade, juntamente com a desigualdade.
Novembro 10, 2007 às 6:16 pm
de novo pro amigo sem nome!!!
não sei se você leu tudo aqui,,,
um covarde sem nome que propôs para os contrários ao movimento, se juntar a acabar com isso!!!!
novamente, só respondi no mesmo nível
Novembro 10, 2007 às 6:16 pm
ei direito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vai dar o cúuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Novembro 10, 2007 às 6:17 pm
Choque: vc ama e respeita as pessoas que discordam de vc??? Pelo visto não né. Então esse seu discursozinho de respeito e amor ao próximo foi bem ruinzinho né….
Igor: A sua provocação tb foi bem besta né. Não tem nada melhor que isso?
Novembro 10, 2007 às 6:18 pm
Jesus Cristo sim foi um GRANDE revolucionario!!
Não estou perto de chegar a metade do que foi Este!!
Concordo muito com o fato das pessoas serem egoistas, mas acho que esta é a verdadeira revolução!!
Ao contrario de ficarem procurando qualquer coisa pra mostrar PROS OUTROS que são engajados e valentões!!
Novembro 10, 2007 às 6:19 pm
“Jesus Cristo sim foi um GRANDE revolucionario!!
Não estou perto de chegar a metade do que foi Este!!”
UAU! Santa humildade!!!
Claro que todo mundo concorda com o lema “amar o próximo”… Mas quero ver alguém botar isso na prática. Porra nenhuma! Egoísmo, hipocrisia, preconceito…
Isso inclui todo mundo. Eu, vc, os fascistas, os esquerdistas. Todos.
Novembro 10, 2007 às 6:22 pm
Tato,
historinha chamada mais valia???
hahaha
esse é o primeiro tópico,,, pode vomitar seu adam smith aí
Bem, de início já percebo sua completa ignorância sobre economia. Marx era um admirador de Adam Smith, que junto com David Ricardo foi um dos pais da teoria valor-trabalho. O fato de citar os estudos de Smith e Ricardo nessa área seria um fortalecimento da besteira que você acha que entende e defende e proposta por Marx séculos à frente.
Prefiro “vomitar” Bawerk, pode ser?
Se você não aceita ser explorado é marginalizado da sociedade e não tem direito a nada!!!
Explorado? Por quem? Alguém está me obrigando a trabalhar? Deixa eu começar minha “vomitação” com um dos 4 pontos fundamentais da crítica: quando seu patrão tem prejuízo, você o ressarce? O seu trabalho teve valor negativo? Provavelmente, com essa grandeza intelectual, já é o suficiente pra você tomar uma direção na vida.
quem disse que essa é a única maneira de organização da sociedade???
A pergunta não é essa, infanto: quem foi que impôs essa maneira de organização? A própria sociedade, oras! Não vivemos em uma democracia?
e quem ousa dizer que é certa ou justa???
Eu ouso. Vários ousam. Quem a pretende ser injusta deve argumentar. Estou aqui para destruir suas mentiras cuspidas, Tato. E já tô perdendo a paciência. Achei que seria divertido.
se suas prioridades são dinheiro sucesso, azar o seu…
Não importa quais sejam minhas prioridades. O fato é que sou livre para decidir quais são elas. E se não são contrárias a leis injustas, tenho o direito natural e positivo de persegui-las.
Novembro 10, 2007 às 6:24 pm
Nathália,
talvez eu até tenha. Mas prefiro gastá-la em discussões de verdade.
O Tato já escolheu o assunto no qual ele quer ter uma aula. E você, vai propor o seu?
Novembro 10, 2007 às 6:25 pm
Esse Igor tem coragem. É o primeiro “anti-ocupação” a por a cara a tapa. Sem anonimato, colocando até sua homepage. É isso aí!
Novembro 10, 2007 às 6:25 pm
Pois é, a humildade é o começo pra tudo!!
Reconhecer quando estamos agindo de maneira errada!!
Existem os dois lados da moeda, os alunos que só pensam em jogos universitarios, baladinha… E aqueles que acham que são os donos da razão e que fazem a verdadeira revolução, a revolução que na opinião DELES é a melhor!!
Que tal um meio termo?? Os alienados da balada são mais democráticos que vocês!!
A Reitoria esta la para trabalhar com os alunos (No mínimo com a maioria) e não para ser tomada pelo primeiro que achar que há algo errado!!
Roubar vinho da cerimonia é um tanto quanto criminoso também não é tato?
Novembro 10, 2007 às 6:28 pm
Enquanto essas discussões ficarem só no âmbito do julgamento moral elas não vão levar a lugar nenhum…
Prezado Tato e Natália, parem de discutir com pessoas tão preconceituosas e ainda por cima embutidas de um jugalmento superficial burguês…não adianta.
Acho que o diálogo só é válido com que tem algum embasamento em seus argumentos.
Novembro 10, 2007 às 6:30 pm
Maxa,
entra na roda também. Tá monótono. Um analfabeto funcional e uma menina que acha ser uma neoiluminista.
Tá faltando um anti-burguês de verdade.
Novembro 10, 2007 às 6:31 pm
o comunistada, parem de ser loucos, caras!!!! Não existe isso ai que vc pregam!!! acho que maconha deixa mesmo a pessoa lesada.!!o igor destruiu vcs
Novembro 10, 2007 às 6:31 pm
Igor,
Parece q vc não entende nada de organização da sociedade mesmo.
“Explorado? Por quem? Alguém está me obrigando a trabalhar?”
se eu nao trabalhar, vc vai pagar minhas contas? vc vai me dar comida??
Que ridículo isso, né!
“quem foi que impôs essa maneira de organização? A própria sociedade, oras”
O que foi isso??????
Novembro 10, 2007 às 6:33 pm
pode vomitar o nome que você quiser
na minha maneira de ver a sociedade já não existe patrão!!! principalmente se os patrões continuarem a ser escolhidos da maneira que são!!! Por safadezas, trocas de favores e etc!!! Chefe? empresas? isso que destrói o mundo, ou você também é cego? florestas sendo destruídas pra meia dúzia enche o cú de dinheiro!!!!
pessoas passando fome enquanto outras esbanjam?
vc deve ser chefe mesmo!!!!
agora vc falar que mais-valia não existe é brincadeira!!!!
agora pode parar!!!!!
JÀ QUE OUSOU ME EXPLICA<<< A SOCIEDADE EM QUE VOCÊ VIVE É JUSTA????
e espero que você se foda com suas prioridades distorcidas!!!! só que a partir do momento que você prejudica os outro com ela aí eu tenho alguma coisa a ver sim…
Novembro 10, 2007 às 6:35 pm
Tato,
Você falou muito bem, concordo 100%, agora em que parte a reitoria da PUC entra nesse ciclo de destruição????
Que tal fazer algo maior??
Se resolver fazer, to junto!
Novembro 10, 2007 às 6:35 pm
é justa pra quem tá lucrando!!!
“quando se tem o jogo na mão é mais fácil,
quanto poder, original não morre falso”
Novembro 10, 2007 às 6:38 pm
Caro Igor,
Bons argumentos pra defender seu estilo de vida burguês, e ainda por cima partindo de pressupostos neoliberais pra tentar legitimar seu discurso de classe…muito inteligente.
Só não conseguir entender ainda porque vc se justifica tanto…talvez seja por sentimento de culpa, será?
Novembro 10, 2007 às 6:38 pm
CHOQUE,
todo o processo de redesenho é uma tentativa de mercantilizar a educação, ou seja, só os cursos adaptados ao mercado de trabalho (esse mesmo sistema que destrói tudo) sobreviverão!!!
a partir daí, a universidade vai servir somente para produzir chefes e donos, pessoas competitivas que fazem tudo pelo sucesso!!!
Novembro 10, 2007 às 6:42 pm
Finalmente os fascistas disfarçados de comunistas foram postos para fora da reitoria. Ou será que são os comunistas disfarçados de fascistas? Difícil saber, pois eles são tão parecidos…
O importante é que se pôs fim a essa história de que alguns fazem o que bem entendem na PUC e nada lhes acontece. Esses sim é que são verdadeiros autoritários, escondendo-se debaixo da saia do Erasmo Dias.
Ora, ora! Não misturem as coisas. Aquele foi um ato da ditadura. Este foi um ato contra ditadores – ainda que ditadores (em nome) do proletariado.
Novembro 10, 2007 às 6:44 pm
Esse foi pior ainda, mais violento!!!
naquela época foi a ditadura, de fora pra dentro!!!
dessa vez, foi a própria reitoria que CHAMOU o CHOQUE PARA DENTRO DA PUC!!!!!!
Novembro 10, 2007 às 6:45 pm
Entendo Tato,
A PUC necessita de dinheiro para funcionar! Necessita de mestres e doutores para lecionar! Se um funcionario é demitido por incompatibilidade com a proposta universitária, não vejo razão para protesto!
Agora quanto aos chefes e donos, é uma causa muito nobre ajudar os desfavorecidos e confesso que luto muito por esta causa, agora, pergunte a eles se eles querem ser ajudados? Pergunte a eles se eles querem ser donos ou funcionarios!?
Tato, a verdadeira revolução é a revolução dos valores!!
A natureza nos oferece tudo que precisamos, viver em sociedade é uma benção, porém somos sempre alvos de novas necessidades para continuar o ciclo! Para existir um rico, deve -se existir uns 3 pobres!
Os valores estão errados caro Tato!
Novembro 10, 2007 às 6:46 pm
Nathália,
Parece q vc não entende nada de organização da sociedade mesmo.
Graças a Deus. Essa história de “sociedade organizada” é coisa de planejador político e econômico, coisa de autocrata, coisa de socialista. Quero passar longe disso. A minha praia é a sociedade desorganizada, hehehe. Cada um seguindo o que lhe der na telha, sendo livre pra escolher o caminho que quer seguir, as opiniões que lhe agradam, a profissão que lhe faça gosto.
Veja que por mais crítico que eu seja da esquerda, jamais pretenderia acabar com ela – pena que a recíproca não é verdadeira. Quero que a esquerda exista, pra que o mundo possa ter ainda mais diversão.
se eu nao trabalhar, vc vai pagar minhas contas? vc vai me dar comida??
Que ridículo isso, né!
Eu não. Mas talvez fosse o sonho dos seus amigos invasores que, sob pena de um regime autoritário e empulhador, o papai Estado fizesse perseguisse todas suas utopias falaciosas.
Desde que o mundo é mundo vivemos de trocas. Você trabalha, recebe dinheiro, paga mercadores, eles te oferecem o que você precisa. Essa não é uma imposição humana. É uma imposição natural. Os recursos são escassos, o tempo é escasso. Cada ação voluntária ou involuntária implica na renúncia de inúmeras outras ações que também possuem um custo. É seu trabalho escolhê-las bem e pagar pelas que deixa de fazer como recompensa a quem as faz.
O que o Tato quis dizer é que a babaquice da mais-valia se aplica a ele: ele trabalha e o patrão explora sua produção não repassando tudo que devia a ele. Na verdade a exploração só seria constituída por uma lei do valor universal – que não existe. A teoria do valor engloba zilhões de variáveis que não podem ser enunciadas – como pretendeu Marx e diversos outros economistas.
Ademais, ainda que essa obrigação formal de fato existisse, você só poderia culpar alguém após identificação objetiva de sua culpa, afinal, o discurso genérico de culpa da sociedade engloba as crianças, por exemplo? Os idosos? Ou é apenas um eufemismo ao mofado ódio à burguesia?
O que foi isso??????
O que eu escrevi. O que você pretende questionar? Seja direta. Isso é PDT – perda de tempo.
Novembro 10, 2007 às 6:48 pm
Tato,
A SOCIEDADE EM QUE VOCÊ VIVE É JUSTA????
O que é justiça?
Novembro 10, 2007 às 6:51 pm
Tato,
me responde só essa – sem xingar dessa vez, por favor – e eu te prometo escrever um tratado sobre todas suas dúvidas-padrão.
Novembro 10, 2007 às 6:52 pm
Maxa,
Bons argumentos pra defender seu estilo de vida burguês, e ainda por cima partindo de pressupostos neoliberais pra tentar legitimar seu discurso de classe…muito inteligente.
Não são pressupostos neoliberais. São imperativos categóricos. Agradeça a Kant e todos aqueles que vieram antes de mim. Mas não tenho pretensões maiores que chutar esquerdistas pela internet…
Só não conseguir entender ainda porque vc se justifica tanto…talvez seja por sentimento de culpa, será?
Hahahaha. Me justifico? Na verdade não existe a MINHA verdade. Existe A verdade, Maxa. Minha justificação é universal, não é privada.
Culpa? Pelo quê? Não faço mal a uma mosca.
Novembro 10, 2007 às 6:53 pm
justiça é que todas as pessoas tenham as mesmas chances,
é um lugar com tanta comida no mundo, não morra ninguém de fome
“Os recursos são escassos, o tempo é escasso”
????
recursos não são escassos, olha o mundo que você vive, a natureza e tudo mais!!!
tempo escasso? não confunda o tempo com relógio!!!! grande erro!!!
como já falei antes, é uma questão de PRIORIDADE!!!!
Novembro 10, 2007 às 6:57 pm
Igor,
Fazer esse tipo de discurso quando milhões de pessoas passam fome, passam frio e morrem diariamente por falta de recursos enquanto vc tem tudo isso e muito mais é fácil, né!
Eu sou super a favor da liberdade, claro! O problema é que nós não somos livres. Seria muita ingenuidade pensar isso!
Viver de trocas, ok. Mas desde que sejam justas!
Mas pelo visto vc não entende isso…
Novembro 10, 2007 às 7:00 pm
Igor,
Sua justificação é, a priori, privada, ou melhor, é o discurso de uma classe que faz com esse mesmo discurso se torne universal….isso é que é verdade universal….é tentar fazer com que o seu discurso de classe se coloque como interesse geral.
Novembro 10, 2007 às 7:01 pm
Natália e Tato,
Como disse anteriormente, porque não fazer algo maior?
Será que as pessoas preferem trabalhar ou receber mesadas do governo?
Será que as pessoas preferem cobertores ou carros de luxo??
Será que as pessoas preferem a família ou um apartamento luxuoso de frente pro mar?
Valores, valores…
Esquecemos que o maior valor é a vida, é o progresso da humanidade!
Novembro 10, 2007 às 7:03 pm
Sou a favor do discurso de vocês, mas é muito triste e frustante qdo percebemos como estamos longe de conquistalos!
Por isso não devemos canalizar nossa energia para fazer patifarias que contradizem o que falamos!
Novembro 10, 2007 às 7:09 pm
A PM encontrou algumas garrafas longneck de cerveja nos jardins da PUC – provavelmente o conteúdo delas tenha sido consumidos por estudantes – e um montão de caixas com garrafas de champanhe de propriedade da reitora Maura Véras. Se for por consumo de álcool quem merece mais prisão?
É realmente uma vergonha. Os estudantes se embriagam com algumas garrafinhas pequenas de cerveja enquanto a reitoria entornas caixas e caixas de champã!
Novembro 10, 2007 às 7:11 pm
Gilberto,
As caixas eram para uma cerimonia e eram PROPRIEDADE da PUC e nao da Reitora!
Ali é a sala da reitoria, não a casa da Maura!
Novembro 10, 2007 às 7:16 pm
Tato,
justiça é que todas as pessoas tenham as mesmas chances,
Na verdade isso é igualitarismo. Sua justiça, nesse quesito, é cega, é formal. Essa espécie de “justiça”, por exemplo, vedaria um sistema de cotas. Mas acredito que você seja a favor – eu não, e olha que não sou igualitarista.
Mas me diz uma coisa: quem iria prover esse tipo de chance para a população? O Estado? Os próprios indivíduos? Algum ente metafísico?
é um lugar com tanta comida no mundo, não morra ninguém de fome
Bem, então você é um capitalista! Não morrem pessoas de fome em potências capitalistas. Mas morrem milhares e milhares de fome numa Coréia do Norte, por exemplo. Nas republiquetas comunistas africanas, por exemplo. Na China maoísta com seu Big Leap Forward, por exemplo, dezenas de milhões sucumbiram.
A grande verdade é que você propõe fins mas desconhece os meios. Não sabe como chegar a eles.
recursos não são escassos, olha o mundo que você vive, a natureza e tudo mais!!!
Escassez é não ser infinito ou potencialmente infinito, Tato. Logicamente os recursos são escassos, ou seu discurso do desmatamento seria descontruído. Se não fossem escassos, poderíamos derrubar florestas inteiras sem peso na consciência.
Sua idéia de não-escassez parece semelhante àquela idéia de um Brasil rico e com riqueza mal-distribuída. Somos uma nação pobre, com poucos recursos. Experimente fazer um cálculo de PIB per capita. Teríamos 180 milhões de pobres.
tempo escasso? não confunda o tempo com relógio!!!! grande erro!!!
Sua contra-argumentação é ilógica. A escassez do tempo é inquestionável – a não ser para entidades metafísicas, claro. Enquanto falamos de entes físicos, sabemos que nossa existência – individual – é finita. Eu morrerei, você morrerá, todos que estamos vivos hoje, morreremos.
Logo, cada segundo é escasso. Cada decisão exclui diversas outras. Ainda que sementes e plantas fossem infinitas, o tempo para produzi-las para alimentação seria finito. Escolher produzir feijão constituiria pra você, um ônus da não-produção de arroz e mandioca, por exemplo. Logo, se você quisesse adquirir tais produtos, eles possuiriam um valor ditado pelo tempo de produção + fatores exógenos, como expectativa de vida, qualidade dos grãos etc.
Entendeu?
Novembro 10, 2007 às 7:25 pm
Nathália,
Fazer esse tipo de discurso quando milhões de pessoas passam fome, passam frio e morrem diariamente por falta de recursos enquanto vc tem tudo isso e muito mais é fácil, né!
Desculpe te informar, mas o monopólio da virtude não é exclusividade sua. Ou você imagina que eu seja a favor da fome, da AIDS, da falta de moradia etc?
O que importa é que você parece perdida nos meios para obtê-los. Eu os tenho claramente: é o capitalismo, a liberdade do indivíduo frente ao Estado e aos terroristas teóricos. E acredito ter argumento suficientemente bons para rebater qualquer tentativa de usurpar essas conquistas da humanidade.
Eu sou super a favor da liberdade, claro! O problema é que nós não somos livres. Seria muita ingenuidade pensar isso!
Viver de trocas, ok. Mas desde que sejam justas!
Se não somos livres, quem é o escravocrata? Quem é esse tirano que nos apriosiona? Ou quem são? Quero nomes, fichas completas. Conheço alguns promotores e eles com certeza levarão adiante uma denúncia contra esses caras.
Então me dê exemplo de trocas injustas!
Mas pelo visto vc não entende isso…
Pois é. E pelo visto você não entende muitas outras coisas…
Novembro 10, 2007 às 7:27 pm
Maxa,
Sua justificação é, a priori, privada, ou melhor, é o discurso de uma classe que faz com esse mesmo discurso se torne universal….isso é que é verdade universal….é tentar fazer com que o seu discurso de classe se coloque como interesse geral.
Na verdade, Maxa, toda justificativa ou proposição que trate de fenômenos não-incidentais, tem a pretensão de ser, a priori, universal.
Só se tornará privada quando for demonstrada que assim a é, na verdade. E tudo que você faz para essa demonstração é choramingar.
Você parece ser o mais preparado dos que se propõem a debater, mas também o mais preguiçoso. Deixa de elitismo e vem pro gueto.
Novembro 10, 2007 às 7:32 pm
Igor,
responda à minha indagação…
tenho que admitir que sua retórica é muito boa.
Alguns desinformados podem até defender tal discurso.
Você só esquece de dizer que seus argumentos são princípios ideológicos de classe! Como você mesmo disse, o melhor sistema é o capitalismo, e isso já é defender determinada ideólogia classista…
Você se apoia em teóricos que têm seus conhecimentos embasados no princípio da racionalidade iluminista,logo, princípios burgueses que se fazer passar como interesses gerais da nação.
Novembro 10, 2007 às 7:35 pm
Para Carla (FSA),
Querida colega quando a senhorita diz: Temos todos os dias que nos deparar com tipos que não entendem e não apóiam nossa luta…
Você está querendo falar sobre a oposição, e graças a Deus e aos Homens ela existe, é essa a oposição que na ditadura militar falou não aos militares.
E mesmo que você fale de três principais, como o vendido, o muito esperto e o alienado, posso afirmar categoricamente, que tanto os três quanto todos os outros existentes, pensam e criam opinião, podem até reproduzir outras opiniões, mas pode ter certeza, só reproduz porque no âmago do coração dessa pessoa ela acredita naquilo.
Novembro 10, 2007 às 7:37 pm
cara, como você consegue escrever tanta besteira de maneira bonitinha!!!
não adianta,,, não existe um argumento válido para defender a desigualdade e a injustiça!!!
não adiante escrever palavras difíceis nem nada!!!
é essa sua ideologia que mata as pessoas!!!!!
exemplo de troca injusta:
escambo (índios e portugueses)
matéria-prima prima adquirida por um preço infímo, depois é usada a força de trabalho de um funcionário, por um salário absurdo e o dono safadão lucra!!!!
nossa que troca justa!!!!!
já era!!!! mudei de idéia,,, virei capitalista!!!
carros, jóias, tênis caros, tudo pra mim!!!!
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terminei minhas 10 horas de trabalho num sábado!!!! quem vai sair ter mais lucro???
JUSTIÇA MEU AMIGO!!!!! JUSTIÇA
Novembro 10, 2007 às 7:39 pm
Para VIVA DIREITO!
Aquele texto não foi de autoria do CA de direito, e sim da oposição a esse CA, Acredito que os textos ainda estejam nas paredes, e de fato mostram a oposição às crenças do CA, tanto que não são assinados pelo CA, e ainda levam fatos como à não legitimidade da assembléia de direito.
Acho que você deveria rever o texto, é um tanto quanto interessante.
Novembro 10, 2007 às 7:40 pm
Para tato,
Poxa Tato, os caras não pararam de baixar o nível e te insultar e incomodar, não perde tempo respondendo.
Novembro 10, 2007 às 7:42 pm
nossa, vc trabalhou mesmo, né?? ficou o dia inteiro discutindo babaquices filosóficas na net… que lucro vc gerou pro seu patrão?? Deveria pagar pela internet, seu comunistazinho egoísta! Seu patrão tem família!!!
Fica pagando internet pra vc ficar papeando…tsc tsc tsc
vc tem empregada doméstica?? ok não ser empresário, mas quem lava suas cuequinhas?? será que ela também te chama de safadão???
Novembro 10, 2007 às 7:43 pm
eu to disposto na luta cara!!!!
mas gosto mais de conversar com pessoas decentes!!!! valeu!!!
tô indo descansar!!!!
Novembro 10, 2007 às 7:55 pm
Maxa,
responda à minha indagação…
Qual indagação?
Alguns desinformados podem até defender tal discurso.
Modéstia a parte, normalmente os desinformados defendem o discurso do outro lado, como o Tato, que não faz a mínima idéia do que sustenta a mais-valia por exemplo. Pra ser liberal no Brasil, tem que suar a camisa. Tem que correr atrás, o que reduz e muito o número de liberais “desinformados”.
Você só esquece de dizer que seus argumentos são princípios ideológicos de classe!
De modo algum, Maxa. Um dos pais do liberalismo político era um nobre. Você deve saber de quem eu falo.
Ademais, essa divisão classicista passou a não fazer mais sentido após a revolução industrial, que expandiu a tecnologia e dizimou os grandes magnatas burgueses. Hoje temos milhões e milhões de grandes empresários. Você tem coragem de nomear cada um deles? Eu não. Talvez não consiga chegar a 1/100 da lista.
Como você mesmo disse, o melhor sistema é o capitalismo, e isso já é defender determinada ideólogia classista…
Qual é o seu embasamento para dizer isso, Maxa? Os princípios capitalistas/liberais são universais. A liberdade que queremos não é só a do patrão, mas a do empregado. Um liberal que analisa a questão sob uma ótica classicista é um autocrata disfarçado.
Você se apoia em teóricos que têm seus conhecimentos embasados no princípio da racionalidade iluminista,logo, princípios burgueses que se fazer passar como interesses gerais da nação.
Seria trabalhoso demais tentar te explicar as raízes do liberalismo e demonstrar como ele NÃO é um movimento de classe. Sugiro a leitura do livro Liberalismo: antigo e moderno, de José Guilherme Merquior. Daqui a alguns dias digitalizarei por completo essa magnífica obra e ficaria imensamente feliz em poder enviá-la: ainda que não seja partidário das idéias liberais, você ficaria muito mais informado sobre sua origem e mutação através dos tempos.
Novembro 10, 2007 às 7:57 pm
Tato,
desisto. Você é um boçal subalfabetizado. Não consegue entender as idéias contidas num texto. Sua discordância não é lógica, é delinqüente. Você não consegue sequer identificar meus argumentos para atacá-los.
Quando inventarem um quadro de comentários com o recurso MANUSCRITO, desenharei pra você tudo que disse aqui. Até lá, volte para a alfabetização e aprenda a ler outra vez: dessa vez pra valer!
Espero que não esteja zonzo com o baile que você levou aqui.
Novembro 10, 2007 às 8:10 pm
Igor,
como disse, sua retórica é muito boa, e seus argumentos quase convencem alguns desinformados….
felizmente não concordo com a legitimidade de seu discurso, pois assim posso continuar lutando para que alguma coisa mude nessa “sociedade” de merda, e que discursos como o seu, que favorecem a dominação de classe, sejam derrubados…
embora seu embasamento teórico seja de se invejar, essas discussões não se limitam a somente quem ganha ou quem perde nos argumentos…
o tato é um cara meio incoerente admito, mas isso não tira o mérito de ele estar lutando por um mundo melhor, melhor do que esse o qual vc defende.
Ademais, foi no mínimo interressante esta discussão com vc, espero continuá-la algum dia desses.
Novembro 10, 2007 às 8:42 pm
o sr. é 1 mala!!!!! pede pra sair!!!!
(não precisa desperdiçar o seu tempo p/ responder essa besteira)
Novembro 10, 2007 às 8:48 pm
Camaradas, camaradas!! Por favor, voltem para a terra! O mundo é aqui!
Lembrem-se, a universidade não vive de vento!
Novembro 10, 2007 às 9:59 pm
A elite paulista como sempre muito lamentável.
Afinal, por que vale a pena lutar, ocupar a reitoria, reivindicar alguma coisa? O mundo é uma bosta mesmo, sempre vai ser assim. Mas… que ironia! Minha vida vai muito bem, obrigado. E aí as coisas andam. Além do que, seria muito azar ser morto por uma bala perdida, né?
É absolutamente nojento pensar que a sociedade que vivemos hoje é normal. É absolutamente hipócrita nao fazer simplesmente nada. Mas a luta de classes nao é mero exercício teórico, é uma resposta necessária – muitas vezes bastante desesperada – a anos e anos de exploraçao.
Parabéns aos estudantes que ocuparam a Reitoria da PUC, de verdade. Nunca percam a sua vontade de mudar as coisas, a sua esperanca na humanidade.
Abraços fraternos e socialistas,
Sue
Novembro 10, 2007 às 11:06 pm
maxa,
Valeu pelo “meio incoerente”. De verdade. Concordo com você. Ainda estou no meio de minha formação política. Quem é completamente coerente? O cara que defende a fome?
Acho louvável espaços para discussões como esse.
Temos que continuar lutando por mudanças, de qualquer maneira, seja com a arte, a política, música e ou qualquer outra maneira inovadora.
Agora…
“Pra ser liberal no Brasil, tem que suar a camisa.” ???
SÓ SE FOR A CAMISA DOS OUTROS!!!
ao mesmo tempo que você é tão inteligente, tem uma visão tão mesquinha e egoísta do mundo…
prefiro dormir tranqüilo.
Novembro 10, 2007 às 11:41 pm
Ó FIDALGOS, A VIDA É BREVE….
SE VIVEMOS, VIVEMOS PARA ANDAR SOBRE A CABEÇA DOS REIS
Shakespeare (Henrique IV)
Novembro 10, 2007 às 11:44 pm
Intelectuais Orgânicos
A ideologia não pode ser anacrônica.
Deve-se olhar o momento histórico presente
Pois a ideologia construída tem força de verdade,
Embora a verdade sempre seja ideológica.
Que seja construída sempre, incessantemente.
Gramsci/Estudantes ocupados
Novembro 11, 2007 às 1:27 am
A prática cotidiana expressa quem são as pessoas. Em 1977, sob a égide da ditadura militar, a então reitora da PUC, Nadir Kfouri, peitou o troglodita do Erasmo Dias e seus capangas, para evitar que invadissem a universidade e impedissem a realização do encontro de estudantes que rearticularia a UNE. Hoje, a Tropa de Choque da PM do governador José Serra (PSDB) é chamada pela reitora de plantão, Maura Véras, para reprimir estudantes que se manifestam contra seus desmandos.
A nota de apoio de Odair Bermelho à reitoria da PUC é condizente com sua personalidade autoritária e despótica. No Tribunal de Juri Popular que realizamos na Fundação, no último dia 10 de outubro, o promotor Roberto Tardelli o comparou a Hitler. Por isso, não poderiamos esperar nada diferente disso. Em pouco mais de um mês ele chamou duas vezes a Tropa de Choque da PM para invadir a Fundação Santo André e reprimir estudantes e professores que se levantam contra sua truculência. Abriu processo contra professores e alunos justamente no dia dos professores (15 de outubro). Ameaçou dedetizar os estudantes que estavam acampados no campus. Colocou seguranças clandestinos na universidade para vigiar os grevistas. Contratou equipes de fotógrafos e cinegrafistas para perseguir os manifestantes etc. etc. etc. No entanto, tudo isso, só serviu para fortalecer ainda mais o movimento de professores e estudantes estamos em luta há 59 dias. A queda de Odair Bermelho da reitoria da Fundação Santo André é uma questão de tempo, pouco tempo.
Todo apoio à luta dos estudantes da PUC! Até a vitória!
saudações
Lúcia Rodrigues
Novembro 11, 2007 às 1:38 am
Fácil é criticar né gente, isso realmente é muito fácil e qq um faz…o díficil é encontrar uma solução pra um problema que não vai afetar só os “revolucionários comunistas” como estão dizendo, é um problema que vai afetar cada estudante daquela universidade. Mas é preciso que a água bata na bunda pra acordarem, só quando voces forem afetados diretamente pelo redesenho é que irão acordar pra gravidade da coisa.
Se acharam tão errado porque não fizeram melhor, porque eu aposto que nenhum de voces procurou se informar a respeito, saber o que é o tal redesenho e suas consequências….mas estão aqui metendo o pau em quem deu a cara a tapa por todos… Pode até ser que tenham agido da forma errada pela causa certa, pode ser que isso seja verdade mesmo, mas pelo menos não ficaram quietos, pelo menos nao foram pacíficos. O povo brasileiro em si é um povo que aceita tudo que lhe é imposto, sempre, e pensa sempre da maneira mais conformista de “Ahhhh paciência né, o que eu poso fazer?” E quando alguem faz é chamado de badernista.
Pensem nisso, não crítico quem crítica só peço que façam melhor entao. Pois ficar queito e falar merda depois é a atitude mais escrota que alguem pode ter.
Novembro 11, 2007 às 1:50 am
Com certeza uma coisa é verdade, a Puc é uma instituição privada, que não vive de vento e isso eu acho que todos nós sabemos pela alta mensalidade que pagamos, só queria que voces pensassem em outra coisa também, todo o dinheiro que pagamos pra onde vai? Infra estrutura? NAO. Professores? Pena que querem demitir otimos professores porque já esta na hora de aumentar seus salários, portanto mande-os embora e contratem novos com salários mais baixos. OTIMO NÉ. Ensino? Também não, a cada dia o ensino lá se torna mais precário, com cursos que nem grade horária aprovada pelo MEC tem ainda.
Pois é, e o bonito é tudo isso acontecer e nada ser feito, que deixemos a puc na mão dos bancos e dessa mercenária que se intitula “REI”tora.
Novembro 11, 2007 às 4:02 am
Não se esqueçam que a PUC é minha!!
Vocês não vai invadir o Vaticano, minha humilde morada né???
En Nomi Di Patri… ..l..
Novembro 11, 2007 às 4:46 am
Maxa,
que favorecem a dominação de classe, sejam derrubados…
Que classe é essa, Maxa? Você ainda não respondeu, tampouco exemplificou membros que fazem parte da mesma.
essas discussões não se limitam a somente quem ganha ou quem perde nos argumentos…
Na verdade, todas as discussões pautam-se pelos argumentos, que devem ser, desejavelmente, imperativos categóricos. Ou ficaremos apenas na base do achismo, da conjecturação.
o tato é um cara meio incoerente admito, mas isso não tira o mérito de ele estar lutando por um mundo melhor, melhor do que esse o qual vc defende.
De fato, o Tato é um boçal. Desinformado, negligente, preguiçoso, pretensioso e desrespeitoso. E não vi qualquer luta por um mundo melhor no que ele diz. Apenas grita palavras de ordem sem ter a mínima noção do caminho a seguir para atingir seus objetivos. E isso porque eu não fiz questão de entrar na área pessoal e pedir para ele prestar contas dos trabalhos voluntários, comunitários e caridosos que já fez… Suspeito que o vexame seria muito maior.
Ademais, foi no mínimo interressante esta discussão com vc, espero continuá-la algum dia desses.
Continuo com a impressão de ser você uma pessoa bem informada, mas ainda assim preguiçoso. Da minha parte, não houve discussão alguma aqui que pudesse ser continuada. Ainda estou a aguardando que ela comece…
Novembro 11, 2007 às 4:49 am
Tato,
SÓ SE FOR A CAMISA DOS OUTROS!!!
Novamente, você confunde alhos com bugalhos… Um espetáculo deprimente.
ao mesmo tempo que você é tão inteligente, tem uma visão tão mesquinha e egoísta do mundo…
E além de tudo acrescenta o adjetivo ‘desonesto’ ao seu invejável currículo de tolices.
Novembro 11, 2007 às 1:27 pm
Não milito no movimento estudantil, mas apoio as causas e as medidas tomadas.
Acho engraçado ter que aturar no meu curso, uma cambada de mauricinho filhinho de papai, que não faz porra nenhuma da vida, não trabalha, não estuda, só quer saber de farrear e usar velhos clichesinhos anti comunistas.
Não sou comunista, acredito na propriedade privada e na privatização de alguns setores, mas só gente muito burra e sórdida pra achar engraçado esses clichêsinhos anti-comunistas, de que são todos vagabundos, maconheiros, burgueisinhos, rebeldes sem causa e blá blá blá…
Só sendo muito desonesto e ordinário pra ficar usando tantos chichês baratos e mediocres, como, esquerdopata, petralha e demais chingamentos baratos.
O fato de ser rico, ter carro, vir de boa família, com estrutura financeira, não o transforma em um reaça. Ter dinheiro não o faz um mauricinho alienado, ter dinheiro e ser reaça que usa clichês, sim.
Um homem pode ser um empresário, ter carro do ano, sair para os melhores lugares, mas ter censo crítico, tendo consciência social, pensando que o indivíduo depende do coletivo, que a raça humana é inter-dependente, que eu posso fazer minha parte para que demais pessoas possam ter as oportunidades que eu tive, ter a consciência em votar em um político que represente uma maioria, não por barganha pessoal.
Essa é a a diferença entre os bem nascidos de bem e dos bem nascidos canálhas e reaças.
Novembro 11, 2007 às 1:58 pm
TOTAL APOIO AOS COMPANHEIROS DA PUC.
PENSO QUE VOCÊS DEVEM DECLARAR GREVE COMO FIZEMOS NA FUNDAÇÃO, POIS ASSIM QUEM SABE PODEMOS TER EDUCAÇÃO DE QUALIDADE NESSE PAÍS.
ACREDITEM UNIDOS SEREMOS MUITO MAIS FORTES
VIVA A DEMOCRACIA, VIVA O LIVRE ARBITRIO VIVA O BRASIL.
UM GRANDE ABRAÇO
Novembro 11, 2007 às 2:22 pm
Rodrigo 3 Semestre Direito,
deixa eu apostar: você quer ser defensor público. Acertei?
Novembro 11, 2007 às 3:23 pm
Camaradas,
Realmente, os que invadiram (desculpe-me, ocuparam) a reitoria são os que têm plena consciência – e a VERDADEIRA consciência – dos rumos que PUC toma. O redesenho irá tornar a PUC uma FMU, uma Uniban, uma Uninove! Aliás, todas as medidas já tomadas vão nessa direção, como é perfeitamente visível!
Querem fazer com que a PUC deixe de ser a universidade de excelência que sempre foi, melhor que Harvard, Cambridge, Oxford e Sorbonne! É só olhar e ver!
Vejam os gênios intelectuais que lideram o movimento do professorado! Vejam que currículos Lattes notáveis têm esses professores: Professor Erson! Professor Hamilton! Professora Priscila (apesar de não saber concordância verbal)! São gênios, intelectuais brilhantes, luminares da intelectualidade brasileira! É essa intelectualidade brilhante que o redesenho quer anular!
E os estudantes que ocuparam a reitoria e que se manifestam neste blog, que figuras brilhantes, notáveis, de raciocíonio cristalino e coerente! É contra eles que a reitoria vem com seu projeto de emburrecimento!
A Maura é como o Erasmo Dias! Aliás, ela é pior que o Erasmo Dias!
Democratas de verdade são os professores da APROPUC, os dirigentes do CACS, os militantes da LER-QI e do PSTU! Esses sim é que sabem o que é verdadeira democracia! Democracia se faz na porrada contra os reacionários mauricinhos!! A nossa porrada é democrática, a deles é autoritária!!
Novembro 11, 2007 às 3:29 pm
Igor
É por esse e demais comentários medíocres vindos de você, que se torna uma figura caricata afogada em clichês.
Tu é o tipo de cara que tem aquela visão mítica e esteriotipada do que seria o esquerdista, o nordestino, o homosexual, o favelado, o guerrilheiro… Velhos clichês direitopatas. Já estou acostomado.
Mas não é só você não, os próprios “esquerdistas” já me puseram rótulos.
Novembro 11, 2007 às 3:44 pm
A reitoria foi ocupada sem apoio dos alunos, como já falei a cima, começou ai o erro.
Depois a Reitora mandou, mandou mesmo, que os alunos saissem, sem diálogo, e o ocupação não adiantou de nada além de acender a discussão sobre o redesenho. Ai demos continuidade ao erro.
Por fim a PM, seguindo ordens, ou melhor seguindo a lei, invadiu a PUC. E os alunos sairam de cabeça baixa. Também como já falei em outro comentario. Mais uma vez erramos.
Mas amigos, também sou estudante de direito, sei que muitos são reacionários, e outros tantos não são, mas fazer e estudar direito, infelizmente e que isso fique claro, implica no fato de você, entender o porque da ordem social, e dos principios do direito, talvez faça você um reaça, ou talvez não, o CA de direito não é reaça é?
Bem de qualquer forma o que eu queria falar é.
O que é cumprir um ato legal, quando esse ato é moralmente errado?
Eu como estudante de direito, e com a minha visão de mundo só posso dizer.
É servir de fantoche para alguém, quem é esse alguém?
Não sei, fica no ar.
Novembro 11, 2007 às 3:47 pm
Camaradas,
Fiquei sem entender uma coisa. Por caridade, expliquem-me.
Por quê motivo o redesenho levaria à demissão de professores?
Desculpem-me perguntar, mas a conta não parece fechar.
Novembro 11, 2007 às 4:49 pm
Colega Vitor
Temos que enxergar todo o contexto, inclusive usando comparativos.
É sabido que a polícia não pode adentrar ou invadir as dependências de uma universidade, independente do fato de que os ocupantes representem (em tese) uma minoria. Pode-se usar outras interpretações legais e plausíveis para defender a entrada de uma força policial em uma universidade. Mas a princípio, uma força repressiva não pode entrar preparada para a “guerra”, em uma universidade. Isso gera vícios que fomenta razões para se interpretar de diferentes formas, uma lei. Acho essa atitude completamente perigosa a longo prazo.
Se o Juiz que deu a ordem, pôde interpretar dessa forma. Chávez irá poder reprimir estudantes (anti chavistas) na Universidade de Caracas, que se refugiarem em suas dependências. Os opositores de Chávez representam cerca de 20 % da população venezuelana, nem por isso ele tem o direito de reprimir manifestações. Pelo fato de ser uma minoria, o governo não pode reprimir violentamente, com a desculpa de que essas manifestações não representam a vontade absoluta ou da maioria.
O fato recente, em que anti-chavistas invadiram a Universidade Simon Bolivar – no exato momento em que acontecia uma reunião bolivariana – espancando 9 jovens pró-chávez, não dá o direito de orgãos policiais da Venezuela, passarem a invadir Un iversidades, com a premissa de que lá estão pessoas perigosas, armadas ou seja o que for.
Temos que tentar raciocinar sobre o perigo que essa atitude policial representa.
Novembro 11, 2007 às 4:53 pm
Caro companheiro Questão X, ando vendo que a vossa senhoria está muito interessado em participar das discussões em relação a nossa prezada universidade. Entao proponho ao senhor que manisfeste seu verdadeiro nome, e de a sua cara para falar o que realmente pensar, e pare já com essa criancice de ficar criticando um movimento estudantil legitimo e igualitario que visa apenas o melhor para a comunidade puquiana, a qual voce tambem pertence, disto isso peço encarecidamente que o senhor manisfeste suas opiniões criticas e sugestoes sem essa mediocricidade de não se identificar, pois sem se identificar, voce so prova que é meramente um pelego e nada mais alem de um pelego.
Henrique
se quiser me encontrar, estou em frente a reitoria, para fazermos um debate entre adultos e estudantes politizados. Se o senhor não aparecer, considerarei isso como um ato totalmente covarde a qual voce tem promovido atraves das linhas que escreve em repudio a ocupaçao.
Viva o movimento estudantil! Em Direito a todos os estudantes, ate mesmo aqueles que não se consideram estudantes!
Novembro 11, 2007 às 6:28 pm
Rodrigo,
Hahahaha. Tá tranqüilo. É assim mesmo. Eu lanço a isca e o esquerdinha cai. É o meu jeito de chamar alguém prum debate.
Não preciso ter uma visão esteriotipada de um esquerdista. Eles são esteriótipos.
Novembro 11, 2007 às 8:28 pm
visao esteoritipada de um esquerdista??
hummm…..
humm….
hum…….
e vc é o que?
porque afinal só existem dois lados, respondo minha pergunta sem precisar ouvir a sua resposta.
Novembro 11, 2007 às 9:55 pm
Sou de direita.
Por que?
Novembro 11, 2007 às 10:52 pm
Camaradas!
Por favor, expliquem! Por que é que o redesenho gerará demissões? Por favor, expliquem!
Preciso saber, pois preciso de uma causa pela qual me rebelar!
E, por favor, aproveitem e me expliquem de onde virá o dinheiro para pagar os salários dos professores se a PUC falir. Virá do governo? Mas aí eles vão ganhar menos, já que o Estado paga menos que a PUC. É isso?
Por favor, esclareçam!
À luta, camaradas!! Seja lá por quê motivo for!
Novembro 12, 2007 às 1:00 am
Queridos companheiros, durante o final de semana investi bastante do meu tempo lendo sobre essa desocupação covarde de que foram vítimas, fico com um nó na garganta a cada palavra, pois a semelhança entre essas operações militares na universidades é IMPRESSIONANTE!!! Na FSA sofremos isso 2 vezes! e o q posso dizer a essas pessoas q aplaudem essa vergonha é pra tomarem cuidado, pque os pequeno burgueses apoiaram o golpe militar de 64 e só abriram os olhos qdo seus filhos começaram a sumir do mapa!
“APESAR DE VOCÊS, AMANHÃ HÁ DE SER OUTRO DIA”
Força meus caros colegas!!!
Novembro 12, 2007 às 10:18 am
Infelizmente uma Faculdade que não abre diálogo com aluno, meio mais democratico e respeitavel para agir teve de apelar pela repressão militar. Concordo com os colegas, a luta só começa, pois existem pessoas que celebram este tipo de atitude.
São as mesmas que não ligam para a desigualdade e só veêm está realidade quando tarde, quando realmente está a frente de seus olhos, ou seja, quando seu rolex é roubado ou quando é sequestrado ou algum membro da familia e lhe cortam a orelha em troca de dinheiro. Meu se joga na privada e dá descarga se vc é esse tipo de pessoa!
Em todos os post contra a ocupação não vi de fato algum que proposse outras formas ou outras propostas(só o de concordar com tudo), atacaram as pessoas e a ocupação, sem nunca terem ido a ocupação e conversado com algum aluno.
Além de tudo, de todos ideias, ainda temos que lutar contra a ignorância, é foda né?
Novembro 12, 2007 às 7:55 pm
Movimento Estudantil Popular Revolucionário (MEPR)
por Carlos I.S. Azambuja em 19 de setembro de 2007
Resumo: Organização maoísta mantida com verbas obtidas sob a fachada de uma ONG dedica-se a preparação do terror revolucionário no Brasil.
© 2007 MidiaSemMascara.org
O Movimento Estudantil Popular Revolucionário (MEPR), segundo o site http://www.estudantesdopovo.hpg.ig.com.br, foi constituído num Encontro realizado no período de 29 de abril a 1 de maio de 2001, por um grupo de militantes maoístas que rompeu com o “reformismo” do Movimento Revolucionário Oito de Outubro (MR-8) e da União Brasileira de Estudantes Secundaristas (UBES) no Congresso dessa entidade, realizado em 1995 em Goiânia. Esses estudantes decidiram não mais participar da UBES e da União Nacional de Estudantes (UNE). Em 2000, no I Encontro Nacional dos Estudantes do Povo, em que foi constituído, o MEPR, em uma declaração, assinalou que se guia por dois princípios: “servir ao povo de todo o coração” e “ser tropa de choque da revolução”. Foi o seguinte o caminho percorrido por esse Movimento:
- 1995 – Rompimento com o nacional reformismo do MR-8 e a da UBES no congresso de Goiânia.
- 1997 – Marco da posição anti-imperialista: manifestação contra a ALCA e o Mercosul, durante o Encontro das Américas, em Belo Horizonte.
- 1999 – Apoio à luta da ocupação de sem-casas na Vila Bandeira Vermelha em Betim- MG.
- 2000 – I Encontro Nacional dos Estudantes do Povo – decisão de constituir o Movimento Estudantil Popular Revolucionário.
- 2001 – Realização da I Assembléia Nacional dos Estudantes do Povo.
- 2002 – II Assembléia Nacional dos Estudantes do Povo.
- 2003 – Manifestação no consulado do Estados Unidos, no Rio de Janeiro, contra a agressão ianque no Iraque.
- III Assembléia Nacional dos Estudantes do Povo.
Em março de 2003, no Rio de Janeiro, um grupo de cerca de 30 militantes do MEPR, com pedras e coquetéis molotov protestou no centro da cidade contra a guerra no Iraque; quebraram vidros do Consulado dos EUA, apedrejaram carros da Polícia Militar e lançaram explosivos contra o prédio da representação diplomática. Agências bancárias, do Banco do Brasil e Banco Itaú, e uma lanchonete da rede McDonald’s também foram alvos de ataques. Quando da baderna, panfletos do MEPR com o título “Viva o heróico povo iraquiano. Morte às tropas assassinas norte-americanas”, foram distribuídos.
Em setembro de 2003, atendendo ao convite da Liga dos Camponeses Pobres do Norte de Minas, militantes do MEPR compareceram ao 3º Congresso da Liga, realizado na cidade de Jaíba, Norte de Minas Gerais, no final de setembro, onde cerca de 4 mil famílias estão em luta pela terra. Em julho de 2003, militantes do MEPR já haviam estado nas cidades de Jaíba e Manga, ambas em Minas Gerais, participando dos preparativos desse Congresso. Isso, sem dúvida, configura que o MEPR é o braço estudantil da Liga dos Camponeses Pobres, apenas mais um dos cerca de cem grupos organizados de sem-terras atuantes em todo o Brasil, defendendo abertamente uma revolução agrária. A Liga dos Camponeses Pobres é, por sua vez, o braço camponês da Liga Operária Camponesa-LOC (uma cisão da organização Ala Vermelha que, por sua vez, já era uma cisão do Partido Comunista do Brasil), uma organização de linha maoísta. Pode ser assinalada a existência da Liga dos Camponeses Pobres no Norte de Minas Gerais, no Centro-Oeste de Minas Gerais e a Liga dos Camponeses Pobres de Rondônia. Todas essas organizações tiveram origem nas Comissões Camponesas de Luta (CCL) que começaram a surgir no ano 2000. Em 23 e 24 de novembro de 2003 foi a vez da LCP de Rondônia realizar seu III Congresso, na cidade de Jaru, com a presença de cerca de 700 pessoas, além de um movimento de mulheres denominado Movimento Feminino Popular e de estudantes do Movimento Estudantil Popular.
A LIGA INTERNACIONAL DE LUTA DOS POVOS (ILPS)
A ILPS, entidade que reuniu organizações democráticas da Ásia, África, América Latina, América do Norte, Europa e Oceania, em Zutphen, Países Baixos, num Congresso ao qual compareceram 336 delegados e convidados, representando 232 organizações maciças de 40 países: Afeganistão, Argentina, Austrália, Áustria, Bangladesh, Bélgica, Benin, Brasil, Burma, Canadá, Congo, República Dominicana, Equador, Inglaterra, França, Alemanha, Grécia, Índia, Indonésia, Irã, Itália, Japão, Luxemburgo, Malásia, México, Nepal, Países Baixos, Nova Zelândia, Nigéria, Noruega, Paquistão, Peru, Filipinas, Escócia, Coréia do Sul, Espanha, Suíça, Tailândia, Turquia e EUA, reunindo forças progressistas de todo o mundo, para lutar pela independência nacional, pela democracia e pela libertação social de encontro ao imperialismo e à reação.
O Congresso elegeu um Comitê de Coordenação Internacional composto por 35 pessoas de diversos países. O Comitê é o órgão mais elevado de tomada de decisões, e elegeu, entre seus membros, um Grupo de Coordenação Internacional, composto por 10 pessoas. Esses órgãos ficarão sediados em Utrecht, nos Países Baixos.
Ao Congresso de fundação compareceram delegações de 38 países, inclusive do Brasil. A delegação brasileira, estava assim composta:
CEBRASPO (CENTRO BRASILEIRO DE SOLIDARIEDADE AOS POVOS)
Raquel Scarlatelli
Silvia Gomes
Liga dos Camponeses Pobres
Jose Francisco Gomes
Liga Operaria Camponesa
Gerson Lima
Paulo Oliveira
LIGA OPERÁRIA CAMPONESA E LIGA DOS CAMPONESES POBRES
A Liga Operária Camponesa (LOC) é uma organização de esquerda, linha chinesa, cuja estratégia, como se sabe, é o cerco da cidade pelos campos, surgida de uma cisão da Ala Vermelha, em MG (OBS: a Ala Vermelha, também seguidora da linha chinesa, fundada nos anos 60 e desmantelada quando da luta armada dos anos 60 e 70, foi reativada em decorrência de uma cisão no PCR-Partido Comunista Revolucionário, ocorrida em 1999). A Liga dos Camponeses Pobres, em MG, e o Movimento Revolucionário dos Sem-Terra, em Rondônia, são o braço camponês da LOC.
A LOC defende abertamente a luta armada no campo em longo prazo (recorde-se que a Guerrilha do Araguaia, também de linha chinesa, teve seu nascimento ainda no governo João Goulart, quando, em março de 1964, diversos militantes do PC do B foram mandados a Pequim receber treinamento militar. Esses militantes, no regresso, a partir de 1966 começaram a se radicar na região do Araguaia e a guerrilha somente foi descoberta, por acaso, em 1972!).
O Movimento Camponês Corumbiara era constituído por uma maioria de bandidos e pistoleiros que exploravam os genuínos trabalhadores rurais, através da cobrança de “taxas”, como ocorre na Colômbia com as FARC, e no Peru, com o Sendero Luminoso. Esses bandidos e pistoleiros agora integram o Movimento Revolucionário dos Sem-Terra.
Estima-se que a linha radical da LOC tenha atraído cerca de 300 militantes (observem: militantes e não sem-terra) distribuídos em pequenas equipes em glebas de terra invadidas. A função desses militantes seria semelhante a dos Comissários Políticos na Rússia após a Revolução Bolchevique, ou seja, representantes do partido junto ao povo.
A LOC inicialmente, aproximadamente no ano de 2000, ou até antes, recebia repasses, em MG, de uma entidade denominada Instituto de Educação do Trabalhador, do governo do Estado, bem como doações vindas do exterior.
Em 29 de março de 2002, o Jornal da Tarde registrou a presença no Brasil do “comandante Bernal” (possivelmente Carlos Bernardes), das FARC, atuando junto a lideranças da LOC e do MRST, objetivando, segundo a matéria do JT, convencê-los à não realização de ações radicais. O “comandante Bernal” diz-se agrônomo e cafeicultor na Colômbia e garante ter evitado uma série de quatro seqüestros políticos a empresários antes das eleições de 1998, no Brasil. Bernal diz-se um dos 10 integrantes do comando superior das FARC e, ao longo dos últimos três anos esteve oito vezes em território brasileiro, viajando sem restrições por São Paulo, Minas Gerais, Paraná e Rondônia. Diz a matéria do JT que em março de 2001 Bernal estava em São Paulo, no Hospital da Beneficência Portuguesa revisando uma cirurgia de redução de hérnia feita 4 meses antes. Segundo Bernal, em julho de 1998, a LOC assaltou uma Agência Postal em Porto Velho, levando cerca de 50 mil reais. Um mês depois, ainda em Rondônia, 5 homens estouraram os cofres de uma agência do Banco do Brasil em Machadinho do Oeste. Diz ainda Bernal que o MRST teria cerca de 300 combatentes, cujas raízes, da mesma forma que as da LOC, podem ser encontradas no interior de MG. Um dos líderes da LOC, talvez o mais importante, “Boné” (trata-se de Albênzio Dias de Carvalho), seguindo o modelo das FARC, paga um soldo de 300 reais a seus milicianos. Em Serro, Vale do Jequitinhonha, local de atuação da Liga dos Camponeses Pobres, há um campo de treinamento militar. Também em uma área de terreno hostil, conhecida como Iaipú, a 400 km de Porto Velho é feito treinamento militar. Com o dinheiro recebido de ONGs internacionais, a LOC adquire equipamento pesado, fuzis russos AK-47 e americanos AR-15, além de submetralhadoras UZI israelenses. Segundo Bernal, por sua interferência direta, dois dirigentes, Estevão Moraes e Vazim de Souza foram levados por 6 meses a um centro de treinamento em La Sombra, Colômbia. Bernal, que diz ter aderido à guerrilha em 1983, é formado em Agronomia na Colômbia e pós-graduado na Inglaterra, fala quatro idiomas além do espanhol: russo, chinês inglês e português. Tem cabelos grisalhos, é baixo, atarracado, aparenta 55 anos e veste-se com surpreendente elegância quando fora da selva.
A respeito das declarações acima, registre-se que no município de Serro, Vale do Jequitinhonha, há uma fazenda de propriedade de Ricardo Carvalho, irmão de Albênzio Dias de Carvalho, o “Boné”, acima citado, que está vivendo na clandestinidade.
Albênzio Dias de Carvalho é o principal ideólogo da LOC: metalúrgico de profissão, nascido em 05 de maio de 1954 em Gouveia/MG, identidade nº 668.352-SSP/MG, casado com Maria de Fátima Oliveira. Entrou para o Movimento Revolucionário Oito de Outubro (MR-8) em 1978 e já em 1979 integrava o Comitê Regional MG dessa Organização. Em 23 de maio de1980 foi detido em BH vendendo o “Hora do Povo”, jornal porta-voz do MR-8. Nesse mesmo ano de 1980 passou a integrar o Comitê Central do MR-8 e em 1982 a Comissão Política do Comitê Central. Em 1981 foi candidato (derrotado) à presidência do Sindicato dos Metalúrgicos de BH. Em 1982 foi candidato (derrotado) a deputado estadual pelo PMDB/MG. Em 1987 foi nomeado para o gabinete de Raquel Braga Scarlatelli Pimenta, na Secretaria de Trabalho e Ação Social, passando a ter acesso às verbas do FAT e do Instituto de Educação do Trabalhador. Em 1990 foi candidato a deputado federal pelo PMDB/MG, sendo novamente derrotado.
Uma outra liderança da LOC é Gerson Antonio Guedes Lima, também ex-militante do MR-8 e do Partido Comunista Revolucionário (PCR), que tem sede em Recife e muitos militantes em MG. Abandonou o PCR em 1999, quando foi reativada a Ala Vermelha e, em seguida, foi um dos fundadores da LOC. Foi presidente da Associação de Moradores de Vila Corumbiara, em Corumbiara, Rondônia. É filho de Gerson Santos e de Cleci Guedes Cota, profissão metalúrgico. Foi militante do MR-8 desde pelo menos 1980, quando foi detido no bairro Barreira, em BH, vendendo exemplares do jornal “Hora do Povo”. Já em abril de 1983 seu nome constava no expediente desse jornal como gerente do “Hora do Povo” em BH. Foi preso, juntamente com outras três pessoas, em junho de 1983, em BH, pela Polícia Militar e encaminhado ao DOPS/BH, por estar fazendo pichações no centro da cidade. Em 1989 viajou à Nicarágua integrando a 3ª Brigada de Colheita de Café. Assim como “Boné”, foi funcionário da Secretaria Estadual do Trabalho/MG durante a gestão do governador Newton Cardoso (1987-1991), com acesso às verbas do FAT para o IET-Instituto de Estudos do Trabalhador, presumivelmente uma ONG de fachada da LOC.
Observe-se que Raquel Braga Scarlatelli Pimenta e Gerson Antonio Guedes Lima estiveram presentes no Congresso de fundação da Liga Internacional de Luta dos Povos, representando, respectivamente, o Centro Brasileiro de Solidariedade aos Povos e a Liga Operária Camponesa.
Uma pergunta: Será que os diligentes órgãos de Inteligência dezte país sabiam disso
Novembro 13, 2007 às 1:49 am
a parada é a seguinte a ocupação tinha q ser feita foi um bom método de conscientizar a PUC do q tava rolando no quintal
Só q agora não é pra fica bundando e chorando q foram expulsos invadiram arquem com as consequencias agora é pra se organiza e por no papel o
NOSSO REDESENHOOOO PQ COMO É Q QUEREMOS PARAR O DELES SE NEM PROPUSEMOS OTRO. CLARO Q NÃO QREM DIALOGA ATE AGORA NÓS SO FIZEMOS
BADERNA
TA NA HORA DE AJUDAR A PUC DAR AS MÃOS E TIRA AGENTE DESSE BURACO PQ GUERRA SÓ TEM QNDO HOMEM TEM FOME (80MILHOES)
UNIÃO E TRABALHO
tem gente com tempo pra invadir e acampar então use pra algo util junta um pessu da fea pra vê as questões ecôn do dir pras jurdicas
do jornalismo pra propaganda dpro vestibular…….
IDÉIAS NÃO FALTAM TEM É QUE POR NO PAPEL E NÃO RECLAMAR Q NÃO TEM TEMPO PÔOOOOOOOOOOOOO