A PUC está sem invasão da PM há:
By ocupapuc
Essa entrada foi postada em Novembro 9, 2007 às 6:53 am sob a(s) categoria(s) Contador. Você pode acompanhar as respostas desse post através do RSS 2.0feed.
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Novembro 9, 2007 às 8:00 am
Vocês citam a invasão da PUC, sob as ordens do então Cel. Erasmo Dias.
Alguns de vocês estava presente? Eu estava. Estudava História. Àquela época, o Brasil passava por um regime de exceção, o que não é a situação atual, onde diálogo era palavrão.
Acaso vocês ouviram falar em democracia? Em Estado Democrático de Direito? Democracia exige responsabilidade. Estado Democrático de Direito pressupõe o respeito às leis. Caso a Polícia Militar entrar na PUC, atentem, não será uma invasão. A P.M. estará obrigada a isso por força legal. Quem invadiu a PUC, em realidade a reitoria, foram vocês. De uma forma nada democrática, diga-se de passagem. Direitos temos todos, alunos, professores, funcionários, e pasmem, até reitores. E um direito não pode sobrepujar o outro pela força. O que ocorre, senhores estudantes da PUC? Perderam a capacidade de lidar com a força das palavras, para se aterem em palavras de força? Esse é um bom caminho totalitário. E o curioso é que as aulas continuam normalmente. Que bela representação do corpo discente da PUC. A propósito, vocês foram eleitos representantes numa votação democrática ou no apupo de um assembléia? Há muita diferença de legitimidade…
Novembro 9, 2007 às 8:49 am
E é incrível quantas melhorias o tempo nos proporcionou!!!
A educação está cada vez melhor!!! oba!!!
a ditatura ainda tá aí, só que a ditadura do capital não usa farda e tortura lentamente.
Outra coisa, não é preciso muito para saber que a LEI SERVE A QUEM POSSUI DINHEIRO/PODER.
E mais uma vez: OCUPAÇÃO=PROTESTO. Uma possibilidade de dar voz ativa a quem não tem.
E por último, é possível compreender um momento histórico através da leitura.
Novembro 9, 2007 às 9:13 am
Faço minhas as palavras do Robson.
Novembro 9, 2007 às 11:36 am
Melhor seria se a PUC estivesse há 30 anos sem invasão de pseudo-estudantes!
Novembro 9, 2007 às 11:49 am
Melhor seria se a puc nunca tivesse sido invadida por pseudo-reitores.
Melhor seria se esse blog deixasse de ser frequentado por pseudo-leitores.
Novembro 9, 2007 às 12:04 pm
BOM DIA, O CRISTO CHEGOU! A PAZ
CONVOCO A TODOS PARA RACIOCINAREM COMIGO O COMENTÁRIO, DIGAMOS, FALACIOSO DO NOSSO QUERIDO AMIGO ROBSON, O VOVÔ.
SE VC ESTIVESSE COM 18 ANOS EM UMA INVASÃO OCORRIDA HÁ MAIS DE 30 ANOS, VC TERIA HOJE 48 ANOS, CERTO?
MUITO BEM, 48 ANOS!!!
DO FATO EM QUESTÃO SOMENTE POSSO DEDUZIR QUE OU VC É O PAI DE ALGUM ALUNO E NÃO PERMITE QUE SEU FILHO FALE POR ELE MESMO (É UM DÉSPOTA OU FRUSTRADO), OU VC É ALGUM PROFESSOR IDIOTA (COISA QUE DUVIDO, SUA ARGUMENTAÇÃO É PRIMARIA) , OU ENTÃO É UM MENTIROSO E NUNCA ESTEVE NA OCASIÃO; FICAREI COM A ÚLTIMA HIPÓTESE.
PORTANTO, MEU CARO VOVÔ, NÃO PERCA TEMPO CONOSCO. SUA APOSENTADORIA JÁ ESTÁ CHEGANDO E É MELHOR PROGRAMAR SEU PASSEIO PARA ÁGUAS DE LINDÓIA, LÁ O AR É MAIS FRESCO (MUITO PERTINENTE À SUA ÍNDOLE). MAS SOBRETUDO, NOS DEIXE EM PAZ PQ SEU TEMPO JÁ PASSOU E AGORA PRECISAMOS LUTAR POR (PERMITAM-ME TB BEBER DO LUGAR COMUM) “LUTAR POR UM MUNDO MELHOR” (SONORO, NÃO?)
BEM, NÓS OS MOLEQUES QUEREMOS TAMBÉM TER NOSSA CHANCE E, NA OCASIÃO, OPTAMOS PELA INVASÃO; TUDO ISSO EM PRÓ DA MELHORIA DO ENSINO DA UNIVERSIDADE. LEGÍTIMO, NÃO?. NO ENTANTO, NÓS ALUNOS FAZEMOS ALGO (MAIÚSCULAS NESSE ALGO), MUITO DIFERENTE DE VOCÊ, QUE DEVERIA ESTAR CUIDANDO AGORA DOS NETINHOS OU DEDICANDO TODA SUA SABEDORIA NA COMPOSIÇÃO DE UM LIVRO (É PRECISO UM DIA ESCREVÊ-LO, NÃO ESQUEÇA DISSO!) AO INVÉS DE FICAR COÇANDO O SACO VELHO EM CASA E AINDA DAR PALPITES IDIOTAS E POUCO RELEVANTES.
UM GRANDE ABRAÇO
ANARQUISTAS, GRAÇAS A DEUS!
Novembro 9, 2007 às 12:09 pm
Quod erat demonstrandum…
Contra a força da palavra, se opta pela palavra de força.
Quer me parecer que o diálogo só é aceito se o ideário for subalterno. Bem democrático. Parabéns a quem administra o blog, por não impedir as manifestações, contrárias ou favoráveis. Democracia também é saber conviver com o contraditório, pois não? Boa sorte para a PUC e seus alunos.
Novembro 9, 2007 às 12:15 pm
VAI PARA CASA VOVÔ, O CHÁ ESTÁ ESFRIANDO!
VC NÃO TEM MAIS IDADE PARA ESTAS COISINHAS DE ESTUDANTE…
ANARQUISTAS, GRAÇAS A DEUS!
Novembro 9, 2007 às 12:18 pm
A BARBA STOLIDE DISCUNT TONDERE NOVELLI
Novembro 9, 2007 às 1:42 pm
Preclaro – mas não tão esclarecido – Jeseus,
Quando fiz a postagem usando meu nome, é porque considero o anonimato um refúgio da canalha.
A falácia e o sofisma até podem servir de exercício filosófico para alguns, contudo não é o caso. Não há razão lógica para usar de subterfúgios.
Quase acertou em minha idade. Conto com 53 anos, porém errou quanto ao vovô. A depender de sua idade, poderia ser seu pai. A propósito, como é mesmo o nome de sua digníssima progenitora?
Novamente sua imaginação flui solta com soez substância. Não, meus filhos não estudam na PUC, mas os ensinei – não sei se aprenderam e praticam, a vida é deles – que o direito de um termina quando começa o de outro. E também que devemos nos das o respeito para sermos respeitados. Coisas que talvez lhe soem estranhas, a julgar por suas colocações sobre alguém que realmente não conhece. Não que me surpreenda. Faz parte da cartilha “Palavras de Força”.
Uma parca argumentação não é indício de idiotía, preclaro, como bem prova sua intervenção. Não o julgo idiota, mas eivado de estupidez. Não se preocupe. Basta estudar com afinco que tais nódoas tendem a desaparecer.
Se a sua intenção foi ofender-me – devido a absoluta falta de argumentação – e provocar, como dizem os neo salvadores da pátria, uma “reação de ódio”, resultou debalde.
Acusar o outro daquilo que se pratica, pelo jeito, também faz parte da cartilha “Palavras de Força”.
E não se apoquente com o meu tempo. Melhor preocupar-se com o seu, ao menos para aprimorar sua capacidade de resposta.
Mas ainda não me foi respondida a pergunta, preclaro: vocês foram eleitos representantes numa votação democrática ou no apupo de um assembléia?
Se foi numa votação com a participação massiva do corpo discente, realmente está correta sua construção “Nós, alunos…” (apesar da carência de vírgulas, mas é compreensível. Se luta por melhorar o ensino e você dá o bom exemplo do quanto precisa ser melhorado). Se não, se a tal representatividade se deu no apupo de um assembléia…, bem, a legitimidade carece de substância e comprovação.
Não se preocupe com minhas observações sobre a ocupação. Faz parte da democracia externar opiniões, debater idéias. Diferente das chicanas onde resta a tentativa de desqualificação moral do interlocutor, mesmo quando deste nada se conheça. Se você não pode conviver com isso, considere rever seus conceitos de democracia. Pode ser que lhe ajude num futuro nem tão remoto. ;^)
Quando fui aluno de Helena Pignatari, quando estudávamos os movimentos fascistas na Europa, ela recomendou como leitura complementar o livro “Animal Farm: a fairy story”, de Orwell. Muito interessante para se ter noções básicas para identificar um totalitarismo, seja de direita ou de esquerda. Quem sabe, em algum momento do livro, você, pleclaro Jeseus, se identifique ou aos seus pares.
Sem abraços. Não sejamos hipócritas, sim?
Novembro 9, 2007 às 1:52 pm
Além de senil é normativista. Haja saco…
Novembro 9, 2007 às 2:47 pm
Se o movimento estudantil não aceita bolsas do Prouni e do Reuni, somente aquelas que forem doadas pela Fundação São Paulo. Porque aceitam a estatização ? Quer dizer valer ser financiado pela mantenedora e não pelo Estado ?
Novembro 9, 2007 às 3:02 pm
MEU CARO ROBSON, FIQUEI LISONJEADO POR TÃO MAGNÍFICO DISCURSO, TALVEZ UM POUCO VERBORRÁGICO, É VERDADE, BEIRANDO AO GALICISMO. DIGAMOS QUE UM DISCURSO ATAVIADO COM PRIMOR. GASTOU O VERBO, COMO DIRIA OS ANTIGOS.
INICIEMOS UMA ANÁLISE RIGOROSA SOBRE SEU COMENTÁRIO GASOSO – QUE, APESAR DE SER POÉTICO, SÃO PALAVRAS COLHIDAS NO AR (OLHA SÓ, EU TAMBÉM SEI SER POETA. MAS VOU ME CONTROLAR):
1. HÁ FORTES INDÍCIOS DE DESPOTISMO EM SEUS ARGUMENTOS, PARECE-ME QUE VOCÊ É UM PAI MUITO SEVERO E POUCO AFEITO ÀS INDAGAÇÕES, MAS VAMOS LÁ.
1. BEM, O ANONIMATO NÃO É O SUBTERFÚGIO DA CANALHA, COMO VOCÊ DIZ OU GOSTARIA. POIS SE ASSIM O FOSSE, A DEMOCRACIA PODERIA SER QUESTIONADA, VISTO QUE UM DE SEUS PRINCÍPIOS POLÍTICOS É ALICERÇADO PELA PRERROGATIVA DAS ELEIÇÕES DIRETAS E, VEJA VOCÊ, SECRETA. SURPREENDENTE, NÃO?
2. SIM, PODERIA SER MEU PAI, TEM IDADE PARA TANTO. NO ENTANTO, NÃO O É. MEU PAI, PLENO DE SUA SABEDORIA (ASSIM COMO JULGA O SENHOR TÊ-LA), APÓIA VEEMENTEMENTE O MOVIMENTO. POIS ELE ENTENDE QUE A UNIVERSIDADE DEVE MELHORAR. APÓIA TAMBÉM A INVASÃO (COMO EU, ELE TAMBÉM NÃO É FEITO A EUFEMISMOS); APÓIA A INVASÃO PELO SIMPLES MOTIVO DE QUE A ÚNICA FORMA DOS ALUNOS SEREM OUVIDOS.
PARECE TUDO MUITO ÓBVIO, NÃO? COMO SUA SABEDORIA DEVE SABOREAR, A NATUREZA FAZ DA SIMPLICIDADE SUA A SAPIÊNCIA… (BELO, BRAVO!)
MAS AINDA HÁ MAIS:
3. DEMOCRACIA. BEM, O SENHOR QUER DISCUTIR DEMOCRACIA E NOS PERGUNTA SE A ASSEMBLÉIA FOI ELEITA POR VOTO DIRETO OU POR APUPO. ANTES DE QUALQUER COISA PERMITA-ME UMA PEQUENA DIGRESSÃO: VEJO QUE O SENHOR SE ESCONDE POR TRAZ DE PALAVRAS, POIS DO CONTRÁRIO SABERIA MUITO BEM COMO FOI A ELEIÇÃO, E MAIS, SE ESTIVESSE PRESENTE SEU VOTO SERIA SOMADO AOS DEMAIS. MAS VOLTO: APUPO OU VOTO. RESPONDO RAPIDAMENTE: VOTO, E COM PLENA MAIORIA.
4. QUESTIONAS À MAIORIA? (PERCEBA QUE ME ADIANTO AO SEU RACIOCÍNIO) A MAIORIA PODE SER MUITAS COISAS, INCLUSIVE A MAIS COMUM DELAS: UMA REPRESENTAÇÃO. TOME O EXEMPLO DO SENADO OU DA CÂMARA DOS DEPUTADOS. LÁ EXISTE REPRESENTES DE UMA MAIORIA (NAÇÃO) ELEITA POR VOTO SECRETO. NO CASO DA ASSEMBLÉIA A REPRESENTAÇÃO COUBE ÀS DIVERSAS FRENTES DE OPINIÃO QUE REPRESENTAM OS ESTUDANTES DA PUC.
5. ALGUÉM PODERIA QUESTIONAR A REPRESENTAÇÃO? SIM, PODERIA. INCLUSIVE ESTE ALGUÉM PODERIA CRIAR OU DEFENDER UMA OUTRA FRENTE E PARTICIPAR DO DEBATE. A ASSEMBLÉIA FOI ABERTA, DIVULGADA, REALIZADA NAS DEPENDÊNCIAS DA PUC E FEITA DURANTE O DIA. OU SEJA UMA ASSEMBLÉIA CLARA E CRISTALINA.
6. POR FIM, COMO SUGESTÃO, TAMBÉM GOSTARIA DE LHE RECOMENDAR A LEITURA DE UM OUTRO LIVRO DE ORWELL, CHAMA-SE “THE ROAD TO WIGAN PÍER”. LEIA-O, DEPOIS DESÇA COM O ESCRITOR ÀS MINAS E ÀS CATACUMBAS DA EXISTÊNCIA HUMANA, CREIO QUE A EXPERIÊNCIA O FARÁ VIVER COM A CONSCIÊNCIA TRANQÜILA POR MAIS MEIO SÉCULO, QUANDO VOLTARÁS PARA DISCUTIR CONOSCO A CENTÉSIMA PRIMEIRA INVASÃO DA REITORIA.
EM SUMA, AINDA CONTINUO A ACHAR (APESAR DE SUAS MANOBRAS LINGÜÍSTICAS) QUE SUA ARGUMENTAÇÃO BEIRA AO PRIMÁRIO, É PURO AR ESVAECENDO EM SUAS MÃOS.
VEJA QUE LINDO. E PARAFRASEANDO O POETA: A UNIVERSIDADE É DOS ESTUDANTES ASSIM COMO O CÉU É DO CONDOR.
NÃO É MESMO, CONDOR?
UM GRANDE ABRAÇO
Novembro 9, 2007 às 4:14 pm
Esse blog tem sido muito útil para os alunos interessados em acompanhar os acontecimentos e ficarem em alerta para, se for necessário, uma participação mais efetiva. Acho uma pena que esse debate aí em cima esteja caindo num desvio do foco principal, para centralizar-se num duelo de personalidades. Tanto o Robson é um conservador intransigente como o Anarquista é um preconceituoso, o que acaba colocando os dois no mesmo saco: eu tenho 52 anos e faço graduação em História, minha filha tem 25 e faz RI. Nem eu, nem ela, perdemos a noção do lado em que devemos estar. Na PUC há 3 classes: alunos, professores e funcionários. Mesmo eu não tendo participado da ocupação e não tendo sido eleita para nada, estarei do lado dos alunos, pois eles defendem o que me é importante e o que acredito. Aluno contra aluno é criar uma subclasse e dividir as forças, o que seria muito útil para a Reitoria. É preciso que cada um assuma que é assim porque gosta de ser, não por causa de posição financeira, social ou idade.
Aos ocupantes da Reitoria: sejam bem objetivos nas orientações ou solicitações a nós, que estamos aqui de fora, para podermos apoiá-los da melhor forma possível. Força para vocês
Novembro 9, 2007 às 4:36 pm
Sehira, como Cristo respeitava sua Mãe, eu a respeito e reconheço minha culpa, fui muito severo com o Robson.
MAS NÃO ABAIXAREI A CABEÇA PARA OS INTERESSES DO PODER!
SEGUIREMOS FIRMES NA REITORIA!
ABRAÇO!
Novembro 9, 2007 às 4:55 pm
Realmente vcs têm muito tempo ocioso! Vivem de passado (i.e., como o mesmo discurso de 50 anos atrás: capitalismo x comunismo, a culpa é dos EUA, do FMI, viva a revolução, viva a bagunça!). mas cada um pensa como quer!
A única coisa que vcs esquecem é que a PUC é faculdade particular. A USP é pública. Na primeira, paga-se para cursar, na segunda não! Acho necessário e incentivo às bolsas, mas isso não pode virar a regra. Vcs fazem o maior estardalhaço na PUC para concessão de bolsas e etc., mas esquecem que a faculdade é particular! Daí, querem infinitas bolsas e ao mesmo tempo que não haja demissão de professores! A lógica é bem simples: a PUC depende do pagamento do alunos para custerar suas atividades! Oferecem-se bolsas de acordo com a viabilidade econômica.
Ademais, o problema da educação (falta de vagas, etc.) não é só da PUC, é do País/Governo. Se não há vagar para todos, reclamem, para quem é competente para resolver o problema!!!!
Por fim, acho que estão demorando até demais para cumprir a tal liminar…
Novembro 9, 2007 às 5:27 pm
NÃO FALA BESTEIRA aluno, A MENSALIDADE NÃO É A ÚNICA FONTE DE RENDA DA UNIVERSIDADE: EXISTE UMA EDITORA, EXISTEM AS PESQUISAS ACADÊMICAS QUE PODEM SER MELHOR APROVEITADAS, EXISTE A CONTRIBUIÇÃO (E A RESTITUIÇÃO) À IGREJA ETC.
SE ESSE DINHEIRO FOSSE MELHOR ADMINISTRADO, SERIA MAIS FÁCIL CUSTEAR AS BOLSAS….
UM DOS PROPÓSITOS DA OCUPAÇÃO É QUESTIONAR ESTE FLUXO DE CAIXA…
ABRAÇOS
Novembro 9, 2007 às 6:07 pm
Curso Economia, e no início, ainda sem entender melhor a questão, acreditei que o caso era de “Mais uma vez o pessoal do prédio velho agitando”. Mas depois comecei a conversar com amigos meus que cursam outras faculdades, comecei a pesquisar mais sobre a questão, e hoje vejo como é importante a questão da ocupação.
Afinal, se pagamos uma faculdade tão cara (PUC é motivo de chacota em outras faculdades, tida suas siglas como: Puta Universidade Cara) porque afinal nossas instalações são tão precarias, porque afinal falta dinheiro? 200 não foi o bastante para realizar o corte de gastos? Se isso continuar assim, logo que nos formarmos teremos empregos garantidos, afinal a PUC estara sim fazendo a lógica do mercado, demitindo os mais velhos (afinal são mais encargos e maiores custos) e admitindo mais novos (quem sabe até como terceiros, oque hoje é o máximo da exploração, e digo isso porque vejo como é tratado esse pessoal aqui na empresa onde trabalho)
Espero que caso a PM tente de forma agressiva ir contra a tentativa de expressão dos alunos a faculdade una-se numa só. Desconsiderando cursos e etc, e levando em consideração os direitos da comunidade acadêmica.
E diga-se de passagem também, bela forma democrática da reitoria, que se diz tão superior, resolver essa questão. Força policial….
Boa sorte pra nós